Аргентинское танго

[Аргона]

шпагат (или поза лотоса) - очень неестественная для человеческого организма поза
и мало кто сходу, в силу физиологических особенностей связок и суставов, может в нее сесть
большинству приходится долго растягиваться, причем через боль (и чем старше человет, тем труднее и бльнее)
одни через какое-то время садятся, другие бросаю, говоря, что это не для них, это противоречит их культурным традициям, и вообще ни к чему, можно прожить и так, фиг с ней, с гимнастикой, йогой, фигурным катанием и прочим...
но в глубине души все знают, что при желании и старании, растянуться можно было бы, и тогда все было бы по другому

так и с кабесео или хотим, делаем (долго, последовательно, муторно изменяем себя) и получаем результат
или уверенно говорим, что это никогда и ни за что не получится, и тогда, уж извините, точно не получится жить
но, с другой стороны, ведь можно и так жить (с обрезаной возможностью), никто не заставляет

[kadavr]

Вот я так и думала, что в Киеве подобными вопросами никто не задается. Говорят, в Финляндии тоже много танцуют танго. Интересно, как там с кабесео. Мне почему- то кажется, что кабесео нужнее южным европейцам. А северные европейцы и азиаты с трудом перенимают эту традицию.

Как-то довольно часто в инете Финляндию воспринимают, как медвежий угол, где танго быть не может. Как житель соседнего с Финляндией Питера имею сказать, что тангосообщество в Финляндии есть (и не только в Хельсинки), оно очень активное, быстроразвивающееся. И на мой взгляд, развивается и быстрее и на мой вкус правильнее, чем сообщество Питера.
Что касается финнского танго - это совершенно отдельный танец (как и бальное танго у нас), который тоже существует в Финляндии и существует прекрасно. У них вообще танцевальная культура высоко развита. У финнов вполне нормально людям любого возраста пойти вечером в ресторан поужинать и потанцевать разные парные танцы.
Да, с кабесео там тоже все в порядке.

[чукча]

Не, ну кому не надо - так и не надо. Ежели мужик этим не пользуется или просто на линию огня не вышел - ему же хуже. Вот вчера без умысла так получилось, что девушка пошла танцевать со мной после кабасео, а тот кто подошел (кстати хорошо танцует, едва ли ему бы отказали), совсем чуть-чуть опоздал, получил только извинения - взгляд-то быстрее!
А вы спорьте, спорьте...
А вот другая картинка: вот кабасеится девушка, прямо скажем, так себе. Был настойчив - таки пригласил. Оказалось, что неуверенность в кабасео напрямую соответствует неуверенности в танце. Как танцевать с человеком, который танцует недавно, и как получить от этого удовольствие обоим - отдельная тема. А вот этот маленький штрих (неуверенность/скованность во взгляде часто читается, как неуверенность в танце) лучше запомнить - хотите выглядеть/чувствуете себя начинашкой, ученицей, не готовы делиться своей женственностью, подсознательно избегаете приглашений, а в танце думаете только о том, как передвинуть ноги - тогда и кабасео можно не пользоваться, от взглядов отворачиваться, сидеть или танцевать не с теми, с кем хочется...

[MOCKBA]

мы пытаемся перенять чужую культурную традицию.
...мама мне никогда словами не говорила, что неприлично смотреть на незнакомых мужчин, и за смотрение на мужчин никогда не наказывали

Ну конечно, мама виновата, что не учила, как в русском обществе надо играть глазками (традиционное русское "в угол - на нос - на предмет"). Танго, как и любые парные танцы с телесным контактом - безусловно не часть русской трад культуры, но чувство музыки, движения, партнера - общечеловеческое, и бессловесный язык общения танго - так же постигается обучением, как и любой словесный иностранный язык.

А вот что тут опаснее в плане стычки культур, это часто остается недоосознанным. Это когда вы уже открыли в себе дотоле неизвестный дар, научились чему-то открывающему миры - как например кабесео - и в восторге и азарте начинаете свое новооткрытое умение применять гипертрофировано, направо и налево, где уместно и где нет. Это как прозревший слепой хочет все оценить глазами, всюду заглянуть, а для нас-то это привычно.

[snow]

мне кажется, что смотреть на незнакомого мужчину, ловить на себе его взгляды – это очень неприлично. Представляю, о чем вы сейчас думаете…. Я не религиозна, не из деревни, не страшненькая, не закомплексованная, мама мне никогда словами не говорила, что неприлично смотреть на незнакомых мужчин, и за смотрение на мужчин никогда не наказывали Но я чувствую себя более чем неловко, когда пытаюсь это делать.

Значит аргентинское танго с его близкими объятиями, ганчо и сакадами да и вообще неприкрытой чувственностью - это северянам подходит и вполне прилично, а глазами поиграть - уже ни-ни.
Вот скажите, девушке на людях закидывать ноги за спину незнакомому мужчине прилично?

Ну и вдогонку о нетипичности игры глазами для северян. Думаю, сами узнаете сцену

[Alopecurus]

Да, я действительно считаю, что ногу закидывать незнакомому мужчине за спину неприлично. Считаю, что многие движения и украшения можно делать только с человеком, с которым у тебя есть близкие отношения (хотя мужчинам хотелось бы чувствовать ноги незнакомок, больше хороших и разных...). Я понимаю, что танго вообще не очень прилично. Я помню, где оно родилось, и что первые годы девушки с хорошим воспитанием не танцевали этот танец. Но у меня и нет цели оставаться всю жизнь девушкой с хорошим воспитанием. Танцевать танго безумно приятно. Только когда удается расслабиться. Пока мне удается расслабиться только танцуя с мужем. Я ни в коем случае не имела в виду, что это все нам не подходит, и глупо этим заниматься. Я только хотела сказать, что в чисто таком же виде, как это существует в Аргентине, мы вряд ли сможем это перенять. Мы все-таки другие, и многое нам (я не одна такая) дается с большим трудом.

[чукча]

... для начала, будучи женщиной, не говорить от имени мужчин, ну и уйти от "мы", "не я одна такая" - уже будет легче...

ЗЫ: ... конечно кабесео

[MOCKBA]

Танцевать танго безумно приятно. Только когда удается расслабиться. Пока мне удается расслабиться только танцуя с мужем. Я ни в коем случае не имела в виду, что это все нам не подходит, и глупо этим заниматься. Я только хотела сказать, что в чисто таком же виде, как это существует в Аргентине, мы вряд ли сможем это перенять. Мы все-таки другие, и многое нам (я не одна такая) дается с большим трудом.

А вот насчет "с мужем" ... в Аргентине от веку бытовало, да и до сих пор не до конца выветрилось, поверие, что если Вы приходите на милонгу с мужем - то Вы и танцевать должны с мужем (ну и может еще с роднёй). С незнакомцами - ни-ни! На традиционных милонгах БсАс, если вы приходите вдвоём, то вас посадят к другим "замкнутым" парам, и никаких кабесео не надо. Другое дело, что можно придти и сесть вразбивку, и танцевать на общих основаниях, и кабесео тогда пригодится. Кстати на традиционных милонгах там ганчо и тому подобные игры с женскими ногами до сих пор могут считаться неприличными, тоже.

И широкое социальное принятие ганчо, и социальное уравнивание прав супружеских пар с неженатиками - все это может быть инновациями из Европы, с Севера, потихонечку просачивающимися на родину танго.

[link14021984]

это еще очень удобно) не надо нарезать круг вокруг танцпола чтобы пригласить ту или иную особу))) если она далеко от вас) достаточно одного взгляда и вы уже оба на танполе готовы к танго))) женщины еще более ранимы в плане отказа как я заметил и им это нужно не меньше чем нам) если мужчина может немного выглядить глупо если ему откажут то женщина может еще и серьезно затаить чо нибудь))) на душе))

[link14021984]

у нас обычно на милонгах пары которые замужние либо в отношениях не проявляют это на милонге) дабы существует негласное правило с такой девушкой танцевать неприлично) дабы не задеть чувства её супруга/друга ! даже если мы знаем что они в отношениях !) они обычно сидят раздельно дибо неподалеку)))

[quiestce]

у нас - это где?

[link14021984]

в красноярске

[Pistolero-Z]

А вот еще прикладной вопрос по кабесео - как быть, если зрение у тангеро/тангеры не снайперское, а очки мешают танцевать (ну или из дизайн-соображений отвергаются)? Мало того, что установить зрительный контакт будет проблематично, так еще и ненароком обидеть кого можно...

[Пара]

А вот еще прикладной вопрос по кабесео - как быть, если зрение у тангеро/тангеры не снайперское, а очки мешают танцевать (ну или из дизайн-соображений отвергаются)? Мало того, что установить зрительный контакт будет проблематично, так еще и ненароком обидеть кого можно...

Тогда примерно так http://www.liveinternet.ru/users/batashn/post137976613/ :
Кавалер, приглашающий даму на танец, подходит к ней и, изящно поклонившись, делает приглашение в самой вежливой и деликатной форме: "Позвольте мне иметь удовольствие пригласить Вас на [танец]". Если же приглашаемая хорошо Вам знакома, то просто: "Не откажите мне в удовольствии танцевать с Вами". Также возможно, чтобы пригласить понравившуюся даму, подойти к ней, сделать поклон и подать правую руку (говорить что-либо при этом не обязательно). Дама, принимая приглашение, подает кавалеру левую руку.

Если поклон кавалера приняла на свой счет не та, которую он хотел пригласить, то хорошо воспитанный кавалер ни в коем случае не показывает своего разочарования, а соблюдает правила приличия и винит в неловкости прежде всего самого себя, а лучше выходит из положения с юмором.

Неприлично приглашать даму, которой Вы не представлены. Для этого лучше всего либо найти человека, который согласится Вас представить, либо в крайнем случае представиться самостоятельно.

[Вадюшка]

А вот еще прикладной вопрос по кабесео - как быть, если зрение у тангеро/тангеры не снайперское, а очки мешают танцевать (ну или из дизайн-соображений отвергаются)? Мало того, что установить зрительный контакт будет проблематично, так еще и ненароком обидеть кого можно...

Тогда примерно так http://www.liveinternet.ru/users/batashn/post137976613/ :
Кавалер, приглашающий даму на танец, подходит к ней и, изящно поклонившись, делает приглашение в самой вежливой и деликатной форме: "Позвольте мне иметь удовольствие пригласить Вас на [танец]". Если же приглашаемая хорошо Вам знакома, то просто: "Не откажите мне в удовольствии танцевать с Вами". Также возможно, чтобы пригласить понравившуюся даму, подойти к ней, сделать поклон и подать правую руку (говорить что-либо при этом не обязательно). Дама, принимая приглашение, подает кавалеру левую руку.

Лично я считаю, что это не совсем правильный совет. Я вот сам плохо вижу, поэтому кабесею с небольшой дистанции, с которой могу толком разглядеть реакцию дамы. Но кабесею честно С руки же приглашать считаю неверным. Во-первых, потому, что это мешает кабесеящим. Во-вторых потому, что дама изначально ставится в невыгодное положение: у неё отнимают очень важную возможность незаметного и обоюдно-социально-безболезненного отказа.