Аргентинское танго

[Zlata]

Это все понятно. Но тогда у волонтеров должна быть довольно сильная мотивация. И должны быть конкретные мотивирующие факторы. Ибо если их нет, то начинаются проблемы, которые Вы же сами и описали в своем первом посте.

Мотивирующих фактора у волонтера для посещения группы два:

1. сильный преподаватель в группе;
2. партнерши с хорошим характером (та самая "контактность в жизни" в определении чукчи ) волонтеры прежде всего мужчины, а мужчин нужно холить и лелеять))))

вобщем наши волонтеры стабильнее наших партнеров ))))) а проблема стабильности действительно основная, остальные проблемы, о которых пишет Алекс, решаются правилами посещения занятий...

[Zlata]

фишка в том, что партнеры на старте растут намного медленнее партнерш и партнершам на уроках с "равным по танго-возрасту" становится скучно, как выражается моя супруга "я на занятиях работаю кеглей". Соответственно, для поддержания уровня партнерам нужно заниматься вдвое больше.

+100!!! Без волонтеров не просто дисбаланс, без них была бы тоска полная))))))))))

[kadavr]

Решив с помощью волонтеров проблему гендерного дисбаланса на уроках, можно получить усугубление проблемы гендерного дисбаланса на милонгах.
Так как:
партнер старшей группы волонтерит, значит больше посещает занятия, значит у него может не остаться времени/желания ходить на милонги.
количество быстро прогрессирующих партнерш в группах с волонтерами вырастет.

Стратегическое решение проблемы все-таки в ломке распространенного стереотипа "танцы - не мужское занятие".

[Вадюшка]

+100!!! Без волонтеров не просто дисбаланс, без них была бы тоска полная))))))))))

Главное, чтобы это не вырождалось в партнёрш, которые игнорят партнёров по "своей" группе и только и знают, что рыскать глазками в поисках волонтёров. Для партнёров этой группы вся затея с занятиями может постепенно потерять вкус и смысл. Да и бывает, что партнёрши, расслабленные "автокомпенсацией" собственных огрехов волонтёрами, потом иногда ведутся и танцуют хуже (впрочем, партнёров, наверное, это тоже касается ). Особенно же пикантны ситуации, когда пара стопится и править начинают волонтёра

количество быстро прогрессирующих партнерш в группах с волонтерами вырастет.

При условии добросовестности и тех, и других, конечно.

[quiestce]

Для партнёров этой группы вся затея с занятиями может постепенно потерять вкус и смысл.

похоже, так и поддерживается усугубляется гендерный дисбаланс "в целом по танго-сообществу", о чем и написала kadavr

[Аргона]

Решив с помощью волонтеров проблему гендерного дисбаланса на уроках, можно получить усугубление проблемы гендерного дисбаланса на милонгах.

ага, поэтому давайте ограничивать набор желающих научиться танцевать девушек нахрена нам конкурентки на милонгах, так что ли?
а если она стеснительная, не может взять за шкирку любого мужика и притащить за собой на урок? если для нее уже само решение начать учиться танго и воплотить свою мечту - подвиг, если она в потенциале - будущая звезда, но не может по ряду причин найти себе новичка в пару? а на уроках у нее все шансы раскрыться, заинтересовать собой тех же волонтеров у расти-расти-расти?

партнер старшей группы волонтерит, значит больше посещает занятия, значит у него может не остаться времени/желания ходить на милонги

а для чего он тогда вообще занимается? по моему наблюдению, самые активные волонтеры чаще всех прочих танцуют на милонгах ))) им просто недостаточно обычной двигательной активности, они Настоящие Маньяки Танго!

[AlexSpb]

Для партнёров этой группы вся затея с занятиями может постепенно потерять вкус и смысл.

похоже, так и поддерживается усугубляется гендерный дисбаланс "в целом по танго-сообществу", о чем и написала kadavr

Абсолютно неверная модель.

1. Рассуждения подразумевают, что участники занятий пришли поодиночке и встречаются только на занятиях, но это не так, подавляющее большинство начинающих партнеров пришли со своей дамой и с ней и намерены заниматься. И женщина в здравом уме не бросит мужа, любовника друга и т.п. ради волонтера.

2. История легко регулируется ограничением числа волонтеров и назначением их в конкретную пару.

[Вадюшка]

Для партнёров этой группы вся затея с занятиями может постепенно потерять вкус и смысл.

похоже, так и поддерживается усугубляется гендерный дисбаланс "в целом по танго-сообществу", о чем и написала kadavr

Абсолютно неверная модель.

Неверная в том смысле, что не должна иметь место на практике Но такие партнёрши таки есть. Видимо, не хватает разумения сообразить, что волонтёрство хороших партнёров -- не гарантия продолжения танцевания с ними на милонгах (а даже, возможно, наоборот -- ведь волонтёр тоже ощущает, прогрессирует ли его пациентка).

Чтоб дамы не обижались: подозреваю, что есть и точно такие же недалёкие партнёры

1. Рассуждения подразумевают, что участники занятий пришли поодиночке и встречаются только на занятиях, но это не так, подавляющее большинство начинающих партнеров пришли со своей дамой и с ней и намерены заниматься. И женщина в здравом уме не бросит мужа, любовника друга и т.п. ради волонтера.

Тогда, по логике, в волонтёрах вообще не было бы особой нужды. А мы их тут, тем не менее, активно обсуждаем. Противоречие вроде... или как?

2. История легко регулируется ограничением числа волонтеров и назначением их в конкретную пару.

Хочется верить

[Zlata]

+100!!! Без волонтеров не просто дисбаланс, без них была бы тоска полная))))))))))

Главное, чтобы это не вырождалось в партнёрш, которые игнорят партнёров по "своей" группе и только и знают, что рыскать глазками в поисках волонтёров. Для партнёров этой группы вся затея с занятиями может постепенно потерять вкус и смысл. Да и бывает, что партнёрши, расслабленные "автокомпенсацией" собственных огрехов волонтёрами, потом иногда ведутся и танцуют хуже (впрочем, партнёров, наверное, это тоже касается ). Особенно же пикантны ситуации, когда пара стопится и править начинают волонтёра

Вадюшка, выражение "рыскать глазками в поисках волонтера" мне категорически не понравилось - это так, к слову )))

А что касается партнеров группы, то
благодаря волонтерам, они у нас в тонусе, а то в условиях гендерного дисбаланса партнеры знаете ли склонны "бамбук курить", а не работать (над собой) , так что польза от волонтеров всеобщая

[Вадюшка]

Вадюшка, выражение "рыскать глазками в поисках волонтера" мне категорически не понравилось - это так к слову )))

Да, я старался прожечь глаголом сердца Потому что выражение-то ладно, а наблюдать это вживую ещё неприятнее.

А что касается партнеров группы, то
благодаря волонтерам, они у нас в тонусе, а то в условиях гендерного дисбаланса партнеры знаете ли склонны "бамбук курить", а не работать так что польза от волонтеров всеобщая

Да, у нас диаметрально противоположная ситуация, похоже. Бывает.

[Zlata]

Да, у нас диаметрально противоположная ситуация, похоже. Бывает.

Ну.. приходите к нам.. волонтером

[WIN]

Решив с помощью волонтеров проблему гендерного дисбаланса на уроках, можно получить усугубление проблемы гендерного дисбаланса на милонгах.
...
Стратегическое решение проблемы все-таки в ломке распространенного стереотипа "танцы - не мужское занятие".

Ох, как я согласна!
Вообще все эти придумки с волонтерами, "скамейками запасных партнерш" и т.д. и т.п. напоминают мне попытки всчуить безногому костыли и послать на танцы.

У меня куча знакомых девушек разных возрастов, внешних данных и социального положения, которые периодически стонут на тему "ах, как я хочу пойти учиться танцевать, а только неееееее с кем, мужики перевелииииись, с дивана их не подниииииимешь". И если любую из них начинаешь допрашивать с пристастием на тему того, как она искала себе партнера, выясняется, что... да никак. Муж отказался - вот и весь разговор. Ну ладно, муж отказался - бывает. А коллеги на работе? А друзья-знакомые? А знакомые знакомых? А знакомые знакомых знакомых? И т.д. А как же теория семи рукопожатий, между прочим эмпирически доказанная экспериментальным путем в немаленькой стране США? Когда этим девушкаш все это говоришь - реакция одна "ой, неее, это ж надо напрягаться"

а если она стеснительная, не может взять за шкирку любого мужика и притащить за собой на урок?

А ничего страшного. Желание танцевать - это ли не достаточная мотивация поработать над собой и своими социальными навыками? Танго вообще-то танец социальный, тут одной голой техникой сыт не будешь. Ну научатся эти дамы худо-бедно танцевать на уроках с волонтерами, а потом что? Пополнят ряды девчонок, которые на милонгах "стоят в сторонке, платочки в руках теребят" и клянут на форуме мужчин, которые, гады такие, их не желают приглашать? Видали мы таких, ага.

Мы тут все ищем мотивацию для мужчин волонтерить в младших группах. А о мотивации для женщин отказаться от "костылей" и самой искать себе партнера почему-то никто не говорит. Типа у мужчины должна быть мотивация, а женщина и так сойдет. Не согласна я с такой позицией.

[Govard]

+100 посту Вадюшка.Вспоминаю свои первые шаги в танго. Волонтёров партнёры -начинашки недолюбливали.Танцевали они в основном с красивыми девушками ( их основная мотивация-это к сведению романтика Аргоны), нарушая всякие принципы обмена пар.Если же воля препода была сильнее их чувственного влечения партнерши отбывали с нами просто обязаловку постоянно поглядывая на продвинутых.Бывали безобразные
случаи, когда в группе вдруг появлялось большое количество красивых девушек , соответственно и волонтёров , мы просто были лишними, стояли у стенки.Обращение к преподу о том , что мы заплатили деньги за урок и не танцуем не помогало. После этого случая у нас с друзьями сложилось резко отрицательное отношение и к этой школе и к этому преподавателю .
Вообще, обсуждения на этой ветке да и форуме в целом показывает , что интересы и желания простых любителей -мужчин ,практически, не рассматриваются. Мы некая безликая безчувственная масса , которую или игнорируют или предъявляют претензии.

[Zlata]

+100 посту Вадюшка.Вспоминаю свои первые шаги в танго. Волонтёров партнёры -начинашки недолюбливали.Танцевали они в основном с красивыми девушками ( их основная мотивация-это к сведению романтика Аргоны), нарушая всякие принципы обмена пар.Если же воля препода была сильнее их чувственного влечения партнерши отбывали с нами просто обязаловку постоянно поглядывая на продвинутых.Бывали безобразные
случаи, когда в группе вдруг появлялось большое количество красивых девушек , соответственно и волонтёров , мы просто были лишними, стояли у стенки.Обращение к преподу о том , что мы заплаитили деньги за урок и не танцуем не помогало. После этого случая у нас с друзьями сложилось резко отрицательное отношение и к этой школе и к этому преподавателю .

это плохо, это неправильно организованный урок.

[Вадюшка]

Да, у нас диаметрально противоположная ситуация, похоже. Бывает.

Ну.. приходите к нам.. волонтером

Взаимно хотел Вас к нам позвать , да подумал, что из Москвы в Харьков идти не меньше, чем из Харькова в Москву.