Аргентинское танго

[Пионер]

Ошибка первая. Женя стоит "всем прикладом" в одну сторону. Корпус и бедра смотрят в одну сторону.
Надо: корпус должен смотреть на Сережу, а бедра в том направлении, в котором стоят.

Ошибка вторая и следующая за ней третья. Сережа стоит глубоко в заблокированном опорном бедре. Его бедра перекошены в одну сторону. Поэтому скрутить корпус к Жене он не в состоянии. Это невозможно анатомически.

Анализ: Корпуса партнеров не должны терять друг друга, как бы не были повернуты их бедра.
Поскольку корпуса связь потеряли, из этого положения Сережа может вывести Женю только руками. Кстати, точно также он туда ее и загнал, а то чем, если он к ней спиной стоит?

Ошибка четвертая. Движение Сережа начал слишком близко от Жени и его, пятая точка практически пинает ее в бедро. Чтобы делать эту саккаду, он должен был вести ее в направлении немного от себя, а не вокруг себя.

Хватит. Пятая неочевидная, ее могу предположить, но не доказать.

Жень, а почище фоток нет? А то на таких можно мастер-класс делать о типичных ошибках на задних саккадах.

Женя(Сергей), пусть парада. А с этим что?

Что-что ?
А с ЭТИМ что?

Вы хотите сказать, что не видите разницы???

[Анечка]

Женя очень жду ответа на первые 4 пункта. Парада или саккада - это в данном контексте неважно. Важно, как ты в такой позе оказалась, и чем тебя Сережа оттуда вытащит, спиной что ли или боком, которым он к тебе стоит?. Ulixes права только по принципу ассса, т.е бегом, бегом, сама сама сама.....

А в приведенной Helga фотке видно, что партнеры корпусами друг другу. А вы, извините, задом.

Теперь разговор пошел по делу, а то вселенная, масштабы, эллипсы...
Теперь, Женя, я с тобой общаюсь только по фоткам. На которых ты считаешь, что стоишь правильно. Тогда всем все видно.

[Родион]

Ань, брось в меня камнем, но смотря на эту фотку Марианы, мне кажется, что она тоже стоит на вываленном бедре..
А может у меня с глазами плохо...

[Женя]

Важно, как ты в такой позе оказалась, и чем тебя Сережа оттуда вытащит, спиной что ли или боком, которым он к тебе стоит?.

Как там оказываются и как от туда выходят - подожди видео - эта фотка из него.

Женя очень жду ответа на первые 4 пункта. Парада или саккада - это в данном контексте неважно.

Важно. Как ты можешь рассматривать "ошибки" в фигуре про которую ты не знаешь ни как в нее войти ни как выйти ????

По пунктам: это именно так и нужно делать.
В данном контексте важно, что ты смотришь не туда ...
"ошибок" там нет .

А в приведенной Helga фотке видно, что партнеры корпусами друг другу.

На приведенной Helga фотке по пунктам все перечисленные тобой "ошибки" один к одному можно "увидеть", особенно если не знать, что это .



Пы.Сы.
После того, как наше видео станет доступно, хотелось бы посмотреть все тоже самое, что там делает Сережа в твоем, Аня, исполнении.
Естественно, где ТЫ ЗА ПАРТНЕРА.

[Анечка]

Муч, ты приедешь, я тебе пальцем ткну, какое вываленное, какое нет. Мариана полтехники распиналась, как их не вываливать, ни в какую сторону. Можешь у Жени спросить, она там тоже была, кстати. И скручиваться в разные стороны училась.

[Пионер]

На приведенной Helga фотке по пунктам все перечисленные тобой "ошибки" один к одному можно "увидеть", особенно если не знать, что это .

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


Женя&Сергей, ВЫ ПРЕКРАСНЫ )

[Анечка]

Парада или саккада имеет значение только в контексте того, как нога стоит. А для положения корпуса, какое это имеет значение?
Или Сережа на очо в парадах и саккадах по-разному водит?

Женя, повторяю вопрос. Я терпеливая.

Чем, т.е. каким местом Сережа тебя туда привел. Точно не корпусом, потому что он стоит к тебе задом. Посмотри наше видео - не ответ. Я твое видео собственными глазами видала, как ты танцуешь - себе представляю. То, что отваливаешься корпусом от партнера мне очевидно. Не видала бы - и дискуссии бы не было.

Но, если бы ты создателем новой танго теории тут не выступала - то я бы молчала бы в тряпку. Но раз такое дело.. Когда люди ищут и сомневаются - это одно, а агрессивное невежество - это другое.

Ошибок там нет - не разговор. Есть. Вот и отвечай подробно по пунктам. Если ни фига не понимаешь в мужском ведении, то Сережу позови.

[А_old]

ну что вы над Женей смеетесь? развести Анечку на бесплатный частник, да еще по инету... (инновация!)
Женя - круто!
я обзавидовался. есть чему поучиться

[Женя]

Женя, повторяю вопрос. Я терпеливая.

Чем, т.е. каким местом Сережа тебя туда привел. Точно не корпусом, потому что он стоит к тебе задом.

Если ни фига не понимаешь в мужском ведении, то Сережу позови.

Меня позвали - отвечаю:

Я не "местом" вожу, а движением по кругу, т.е. созданием круговой динамики (перевод вращательного движения в поступательное).
Привел за счет скручивания (грудная клетка-таз-стопа).

А "задом" смог повернуться потому что скручиваюсь правильно, легко и свободно.

СЕРЕЖА

Пы.Сы.
Посмотри видео.

[Разумная_Критика]

спешл эдишн для спорщиков.
ютуб.

http://www.youtube.com/watch?v=11Q4hjwSB1w&eurl=

[arbusik]

arbusik не обижается ; ) Даже почти уже расстраиваться перестала.
Могу только пару комментариев выписать.

Разница на двух фотографиях в том, что Женя шаг только делает, а Марианна его уже сделала. Пивот, я полагаю, будет следующим после шага. А так, насколько я вижу - шаг настолько линейный, насколько его делают все остальные. Сережин корпус повернут в Женину сторону примерно настолько же, насколько и корпус Себо к Мариане.
Себо и Мариана - не просто аргентинцы, а мастера мирового класса, и указывать на то, что вот, мол, они так, а вы - по-другому, не вполне корректно, честное слово. Тут можно много кого поставить в сравнительную тень. С такой поправкой, для меня лично эта конкретная фотография Жени с Сережей выглядит вполне неплохо.
И то, что ты, Аня, называешь ошибками, я бы не назвала громче, чем "недошлифовками".

А сохранить абсолютно параллельную позицию корпусов при такой параде вообще невозможно. Кстати, Мариана не говорила на уроках "не надо бояться использовать руки"? Это, правда, не следует превратно понимать ; )

Опять же, лично для меня очевидно, что на этой конкретной фотографии бедра Марианы находятся на разном уровне - то, о чем сильно дискутировали в начале ветки.

И то, что это парада, а не сакада - очевидно ; )

Надеюсь, никто не обиделся ; )
И это, попрошу меня не убивать, а то у вас тут принято - чуть что, сразу за топор ; )

[novembero]

[Helga]

Опять же, лично для меня очевидно, что на этой конкретной фотографии бедра Марианы находятся на разном уровне

Не хочется занудствовать (тем более, что Мариана в защите не нуждается), но раз уж я выложила это фото... arbusik, как Вы считаете, углы основания этой пирамиды в реальности находятся на одном уровне? А на фото?

[arbusik]

Не хочется занудствовать (тем более, что Мариана в защите не нуждается), но раз уж я выложила это фото... arbusik, как Вы считаете, углы основания этой пирамиды в реальности находятся на одном уровне? А на фото?

Я кстати против Марианы ничего не имею. Она - одна из тех, кем я не перестаю восхищаться. Так что она не нуждается в защите уже хотя бы потому, что она не по ту сторону баррикад.
Просто форум - как искривляющая линза. Когда я говорю, что бедро двигается свободно и не абсолютно параллельно полу, другому бедру и прочему, я, похоже, имею в виду одно, а те, кто за параллельные бедра... - что-то другое? Или, может, они то же подразумевают? Нет?
Вот я и показываю на Мариану. Зря Вы подумали, что я кого-то уличить пыталась...

[Анечка]

Arbusik, Делает Женя шаг или сделала, корпус Жени должен смотреть на партнера. Иначе дальше ее вести невозможно. Параллельности там быть не может, его в объятии изначально нет, но у них корпуса ваще в разные стороны.
Если посмотришь на видео, то сразу заметишь, что в ту позицию, в которой происходит эта парада, Женя повернулась САМА. Она делает поворот на обратное очо, когда Сережа уже стоит к ней задом. И никакого движения по кругу не делает и скручиваться не скручивается, просто стоит спиной и ждет пока Женя довернется.
Поэтому Сереже с Женей танцевать нравится. Она все его феньки выучила, а другая не развернулась бы, потому что странно делать что-то когда партнер просто стоит к тебе задом.

Сережа, я задом называю, не твой зад, а твою спину, которой ты стоишь к Жене, зад у тебя как раз как надо.

Если это вести - то нужно сначала корпусом женщину развернуть, а потом скрутиться на шаг, оставив корпус с ней. Это сложно, на хрен париться.

Если Сережа ведет не корпусом, а движением по кругу, то есть у меня все вопросы снимаются.

Потому что - движение по кругу - субстанция непонятная, я бы сказала философская.
Если он скажет, что движением корпуса по кругу, то соврет, нету его на видео.

Я могу это видео дальше поразбирать, но смысла нет.
Пока я на свои ранее заданные вопросы не получу внятного ответа.

Руки все используют, но не для ведения.

Арбузик, дело в том, что если скручивание понимать так, как Женя, то все фигуры в танго можно делать, как это помягче... с недошлифовками, а лучше предварительно договариваться и репетировать. И все супер.