Танго-круги

размышления на тему техники танго

Сообщение Lu » Ср дек 20, 2006 13:57

Один знакомый физик рассказал мне реальную историю, бывшую в одном из американских научных исследовательских центров несколько лет назад.
В этот центр пришло письмо из, кажется, Индии (извините, подробности не помню), от человека, всю жизнь самостоятельно занимавшегося физикой. Он прислал им тетрадь со своими выкладками, где было сделано и обосновано серьезное научное открытие.

Его пригласили в США как природное дарование. Всех удивило, что он смог прийти к таким выводам, нигде не обучаясь. Попутно ему сообщили, что в науке сделанное им открытие известно и обосновано уже более ста лет назад, но это не важно...

К сожалению, бедняга, узнав о том, что его талант и труд оказались бесплодны - он просто не знал, куда продвинулась наука - не смог примириться с реальностью и съехал с катушек.

Информационный голод и провинциальность - в любой области тяжелое испытание и вызывает непредсказуемые деформации.

Мне жаль.




[/list]

Аватара пользователя
Lu
тангеро
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2005 13:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Женя » Ср дек 20, 2006 14:03

АНЯ, изложи, пожалуйста, ТВОЮ концепцию АТ!!!

Регионы требуют!!! Ждут!!!
:)

Задача женщины не придерживаться какой-то позиции..., а нравится Ему. (с) РК
Аватара пользователя
Женя
тангера
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Пн янв 23, 2006 04:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Женя » Ср дек 20, 2006 14:11

Lu писал(а):ему сообщили, что в науке сделанное им открытие известно и обосновано уже более ста лет назад, но это не важно...

Вот это как раз и важно :mrgreen: .
Lu, не создавайте парадоксов.
"Наше открытие" уже сделано и общеизвестно или это "неправильный" подход к технике АТ?
Это таки взаимоисключающие вещи :lol: :lol: :lol: .

Задача женщины не придерживаться какой-то позиции..., а нравится Ему. (с) РК
Аватара пользователя
Женя
тангера
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Пн янв 23, 2006 04:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение DM » Ср дек 20, 2006 14:42

Женя писал(а):
DM писал(а):
Линейный шаг - шаг по прямой линии (прямая линия - кратчайшее растояние от одной точки до другой, с допущениями, что ничего абсолютного в жизни нет), а линия движения может меняться :D Но, ЛИНИЯ, а не ОКРУЖНОСТЬ движения
Нет, не черчу (окружности) и даже на шаге в сторону и назад. Окружности, конечно, есть... они не могут не быть, но там где им и полагается :D


Правильно ли я поняла, что в Вашем подходе все шаги в танго (назад, вперед и в сторону) делаются по прямой линии, а шаги по окружности возникают только на отдельных элементах как частный случай?


К чему я тут время теряю? [mexico]
Простые шаги в обычных, параллельных шагах делаются ПО ПРЯМОЙ. Вы правильно поняли. Шаги в которых требуется скручивание, движения по окружностям, дугам и др., делаются, как им и полагается, по своим траекториям. :D Я не против окружностей :) Просто танго не состоит из одних мулинете, очо, калесит, энроске и т.д. А имеет шаги по вполне прямым линиям. [mexico]

Тему закончил. Очень рад за вас, что вы нашли для себя свою теорию.

DM
тангеро
 
Сообщения: 745
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2004 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение Женя » Ср дек 20, 2006 15:07

DM писал(а):Шаги в которых требуется скручивание, движения по окружностям, дугам и др., делаются, как им и полагается, по своим траекториям. :D

По каким траекториям делаются шаги, в которых требуется скручивание?

DM писал(а):Простые шаги в обычных, параллельных шагах делаются ПО ПРЯМОЙ. Вы правильно поняли.

А в шагах "по-прямой" требуется скручивание или нет?

DM писал(а):Просто танго не состоит из одних мулинете, очо, калесит, энроске и т.д. А имеет шаги по вполне прямым линиям. [mexico]

По "вполне прямым" линиям... по "НЕвполене прямым" линиям...
Не геометрическое определение. Как "наполовину беременна".
:)

Задача женщины не придерживаться какой-то позиции..., а нравится Ему. (с) РК
Аватара пользователя
Женя
тангера
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Пн янв 23, 2006 04:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Коби » Ср дек 20, 2006 15:14

2Lu, гения звали Рамануджан и описание его состояния, на тот момент как он попал в руки настоящего математика Харди, на мой взгляд более чем подходяще к текущей ситуации.

в статье о Рамануджане писал(а):Его понимание сущности математического доказательства было более чем туманным; он пришёл ко всем своим результатам, как ранним, так и более поздним, как верным, так и неверным, при помощи странной смеси интуитивных догадок, индуктивных соображений и логических рассуждений...". Предлагать такому человеку приступить к систематическому изучению основ математики было невозможно, но в одинаковой мере было невозможно, по выражению Харди, "дать ему шагать по жизни, думая, что все корни дзета-функции вещественны".

Аватара пользователя
Коби
тангеро
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2005 18:10
Откуда: Питер-Париж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Родион » Ср дек 20, 2006 15:23

Коби писал(а):2Lu, гения звали Рамануджан и описание его состояния, на тот момент как он попал в руки настоящего математика Харди, на мой взгляд более чем подходяще к текущей ситуации.

в статье о Рамануджане писал(а):Его понимание сущности математического доказательства было более чем туманным; он пришёл ко всем своим результатам, как ранним, так и более поздним, как верным, так и неверным, при помощи странной смеси интуитивных догадок, индуктивных соображений и логических рассуждений...". Предлагать такому человеку приступить к систематическому изучению основ математики было невозможно, но в одинаковой мере было невозможно, по выражению Харди, "дать ему шагать по жизни, думая, что все корни дзета-функции вещественны".
Ага, это уже ближе к правде.

Школа аргентинского танго TangoAsi
Аватара пользователя
Родион
Преподаватель
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Ср сен 01, 2004 08:10
Откуда: Питер\Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Женя » Ср дек 20, 2006 15:32

АНЯ, изложи, пожалуйста, ТВОЮ концепцию АТ!!!

Регионы требуют!!! Ждут!!!

Очень ждут.... :(

Задача женщины не придерживаться какой-то позиции..., а нравится Ему. (с) РК
Аватара пользователя
Женя
тангера
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Пн янв 23, 2006 04:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение DM » Ср дек 20, 2006 15:42

Как "наполовину беременна".
Ну, вам виднее. :D

DM
тангеро
 
Сообщения: 745
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2004 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение haba_haba_haba » Ср дек 20, 2006 15:44

Сколько здесь, на форуме, прекрасных замечательных людей!!!

Аватара пользователя
haba_haba_haba
тангеро
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 11:31
Откуда: Тим Бук Ту
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение А_old » Ср дек 20, 2006 16:09

видео - в студию! :)

DM, может Вы тоже немного поднапряжетесь и видео выложите?
(типа шаг вперед, в сторону)

а то книжки по геометрии без картинок это издевательство.

А_old

 

Сообщение Lu » Ср дек 20, 2006 16:17

2Коби
Спасибо за исчерпывающую информацию, которая помогла устранить вопиющие неточности моего рассказа!

Я слышала эту историю давно, и то, что он был математик, а не физик, вылетело у меня из головы. То, что он попал в Англию, а не в Америку, мне могли, например, неверно рассказать. Но то, что в результате он сошел с ума - было явной выдумкой рассказчика, и выдумано это было для меня.

Интересно, от чего пытался таким образом меня предостеречь рассказчик?!


По теме: К вопросу о концепции АТ, так сказать, в целом.
Из статьи:

"Воспитанный в мистических традициях брахманизма, Рамануджан уже во втором классе средней школы (что соответствует примерно пятому классу нашей школы) задавал старшим товарищам и учителям вопрос о "высшей истине" в математике, так как привык считать, что в каждой области человеческой деятельности существует некая мистическая "высшая истина", первоначало вещей, управляющая данной областью и содержащая в себе всё, что может быть в ней известно".

Аватара пользователя
Lu
тангеро
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2005 13:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Анечка » Ср дек 20, 2006 16:19

Яш, прости, я все-таки отвечу, четко по теме, а то Женя сейчас слюной изойдет и "регионы не простят".


1. Основной принцип ведения-следования: женский корпус следует за мужским.
Если женский корпус разорвался с мужским (по любой причине), ведение можно осуществить как угодно: руками, плечами, но это уже не АТ. Женщина не управляет своей свободной ногой. Ее корпус движется от опорной ноги, тянет за собой свободную ногу. Мужчина своими ногами распоряжается свободно.

2. Основное понятие АТ - скручивание. Скручивание - это когда корпус меняет направление по отношению к бедрам. Корпус "легкий", бедра "тяжелые", т.е. имеют инерцию.
Скручивание применяется при
1. линейных шагах:
обычный, естественный противоход или более акцентированный противоход. У мужчины бедра остаются по направлению движения, а корпус "играет", для перекрестной и параллельной системы отличий нет, т.е. ноги можно менять. Женский корпус поворачивается за мужским, но бедра остаются по направлению движения.
Шаг идет в направлении бедер. Ориентиром для направления можно считать опорную ногу. Очень удобно.

2. поворотах. Когда мужина поворачивает свой корпус так, чтобы следующая корпусом за ним женщина скрутилась до той точки, когда ее бедра уже не выдерживают инерцию и доворачиваются. Если выдерживается этот принцип поворота, то поворот идет строго на тот градус, который задал мужчина.

Из комбинации линейных шагов (когда скручивание еще не поворачивает "тяжелые" бедра и они движутся в том направлении, в котором стояли, а идет игра корпусами обоих партнеров) и поворотов складываются все элементы АТ.

Танец - это комбинация шагов и поворотов. Динамику и ритм выбирает мужчина, он же выбирает длину шагов для обыгрывание музыки. Женщина поддерживает энергию партнера и сохраняет его корпус с ним, нога идет за корпусом.

Мужское ведение - это, действительно, выбор направления партнерши, ведение ее на шаг в этом направлении, шаг партнера в этом же направлении или в другом (как на саккаде)

Приниципиальное расхождение с Жениной теорией: как на практике происходит выбор направления и как происходит этот шаг.
Это уже техника. Мои посты, т.е. мое мнение, как родилась Женина теория выбора направлений из каких технических дуриков - подробно можно ознакомиться выше.

А сейчас кратко:
Арбузик, прости еще раз. У Жени бедра идут сразу за корпусом, даже если это обычный легкий мужской противоход, т.е. она сразу вываливается в небольшое очо. Сережа просто вынужден поворачиваться за ней на каждом шаге. Отсюда родилась идея окружностей на любом шаге и выбора мужчиной направления. В этой паре фактически направление выбирает Женя. На том же семинаре Арсе мы прошли с Сережей обычными шагами в паре. Он вел на шаги вполне корректно и удобно, в том числе и по прямой. Больше ничего попробовать не успели.

Надеюсь, я была достаточно деликатна, злости или зависти в этом посте нет. Правда, Женя?

Анечка
Преподаватель
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 13:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение DM » Ср дек 20, 2006 17:16

А писал(а):видео - в студию! :)

DM, может Вы тоже немного поднапряжетесь и видео выложите?
(типа шаг вперед, в сторону)

а то книжки по геометрии без картинок это издевательство.
Приходите и специально для вас запишим видео :D Студенты сами приходят в библиотеку за учебниками геометрии, за ними никто не бегает :D

DM
тангеро
 
Сообщения: 745
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2004 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение Женя » Ср дек 20, 2006 17:17

Анечка писал(а):В этой паре фактически направление выбирает Женя. На том же семинаре Арсе мы прошли с Сережей обычными шагами в паре. Он вел на шаги вполне корректно и удобно, в том числе и по прямой. Больше ничего попробовать не успели.

А вот другие успели попробовать :D .

Злости в твоем посте нет, но есть ложь, увы :lol: (или это ревность? :lol: :lol: :lol: ).
И ты, пожалста, не придумывай за других людей их мысли.

Сережа тебе намекает, что это как раз в вашей с ним паре местами обнаруживается твое стремление корректировать и контролировать партнера.
Сережа хорошо умеет с этим обращаться, т.к. все нормальные женщины всегда идут не вполне туда куда их ведут.
А если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе :lol: :lol: :lol: .
И потому он прекрасно танцует с совершенно начинающими девушками.
Это есть мужская техника высшего класса :crown: .


И насчет Сережи, Аня, ... я тебя попрошу :mrgreen:
ЗЫ: Сережа ведет не только корректно и удобно,
Сережа - лучший танцор танго в нашей стране
.
Ты уже догадалась об этом?
:D


Кстати, Ань, Мужчины очень не любят когда их контролируют женщины.
Если тебе действительно так хочется найти себе подходяшего партнера, советую об этом иногда вспоминать :wink: .
Последний раз редактировалось Женя Ср дек 20, 2006 17:33, всего редактировалось 2 раз(а).

Задача женщины не придерживаться какой-то позиции..., а нравится Ему. (с) РК
Аватара пользователя
Женя
тангера
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Пн янв 23, 2006 04:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Пред.След.

Вернуться в Техника - молодежи!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1