Аргентинское танго

[Вова Ачёнизя]

Вова и А ... как обычно... рисуют черные картины из сидящих новичков, женщин-студней, гламурных газелей и прочих чудовищ.
помните хорошую мысль о том, что не так страшен черт, как его малюют?

да. кучкование, компанейство и танцевание со своими есть. но... чтобы изменить эту ситуацию достатчно оторвать свою очаровательную женскую попку от стула и кому-нить (желательно самому гламурному и крутому тангеро с вашей точки зрения) ...
и, знаете, что характерно.... те граждане с коими особенно хорошо танцевалось... не пишут жутких постов про то, что их жизнь омрачают женщины-студни и прочие уродцы. вот.

не гламурную, а глумливую...почувствуйте разницу а танго-уродцев-студней-мутантов плодит обманки в подготовке, мифы, ассоциации и философия...когда надо идти от рационального к ирациональному, интуитивному, релаксу и медитативному, нам дают его сразу как замануху...поэтому и разочарования...партнеры более устойчивы психологически, когда разбиваются розовые очки

[Вова Ачёнизя]

я не знакому с практиками других московских школ, поэтому скажу только за школу Вали Устиновой.
Так вот Валя, когда приглашает новичков на практики, обязательно оговаривает, что там они могут обращаться за помощью к более продвинутым партнерам. И это работает!
Я прихожу на практики и, некоторым образом, к Вале. Ее устав мен знаком. Поэтому я не буду отказыва. новичкам, если они просят помощи. Из уважения к дому, из уважения к Вале. Да и она сама может подойти и попросить помочь кому-либо, если сам человек робкий. В итоге складывается некий круг, в итоге новички знакомятся с "тусовкой". Вале за это огромное спасибо. Надеюсь, что и в других школах есть такая система.
(господа модераторы, это не реклама Валиной школы, это личный, удачный, опыт вхождения в круг. Это - личная благодарность Вале и, вероятно, совет новичкам)

Валя просто сама по себе уникальна, как человек, умеющий создать позитивную коммуникацию...уберите Валю, система полетит к черту...лучше спросите её, как она стимулирует продвинутых на "подвиги" и "великодушие"...только за счет своего авторитета, я думаю...и Вы не заметили, что, понимая гендерный дисбаланс, и что чудес на свете не бывает, она достаточно жестка в политике для новичков "приходите на занятия парами"?..я знаю женщину-хирурга, которая оооочень хотела заниматься танго, Брестская ей была удобна - рядом ч домом, но обломалась, так как не нашла партнера для занятий...Валя не создает тупых, обманных ситуаций, которые потом не может разрешить в дальнейшем...отсюда и предложение о "бронировании" партнеров и партнерш у неё на сайте...а если политика взять как можно больше денег с начинающих с их количества (я не осуждаю, это реалии) и на "текучку кадров" делать ставку...тогда и акценты в подготовке и заманухи соответствующие...а все споры со стороны тех, кто осуждает нас с А, это у кого глаз замылился и голова затуманена...взгляните на вещи трезво, хоть раз признайтесь себе...доля здорового цинизма никогда не вредна...легкая шокотерапия, расширяет горизонты

[А_old]

РК, я написал "к примеру" и "типа". не подходит такая фраза, скажите другую. мне все равно чего вы сделаете, просто если призываете к альтруизму других, то сначала делайте его сами.
и не надо делать вид, что мужчина имеет возможность дружелюбно поступать, а женщина не может. она тоже может.
думаете испугается? а проверьте. я вот не приглашаю партнерш более высокого уровня чем я потому что знаю что не удовлетворяю их запросы. если одна из них сообщит мне что хотя я технически и не дотягиваю, но она будет рада со мной танцевать, то я стану ее приглашать. а если сообщит мне, что хочет просто из альтруизма сделать мне одноразовый подарочек типа дать мне возможность ощутить насколько интересной может быть танцевание с продвинутой, то возможно я не испугаюсь его принять.
поймите правильно, я не призываю вас делать что-то именно, а только утверждаю что перед тем как призывать мужчин к альтруизму, делайте его сами к мужчинам. не важно в какой форме. подходящую форму можно найти попробовав разные подходы.
вот симпатяге бы и сказали что не надо ему ждать пока он доучится.

----
под "балуются" я имел ввиду, что фигней занимаются (имхо).
например, проходят тему крест. начинающая сама запрыгивает в крест. и довольна. а я стоя с ней в паре думаю - а я ей тут зачем? она могла бы без меня сама в него прыгать, для этого партнер вообще не нужен. и зачем я время теряю, придя "помогать"?
или говорят ей как правильно корпус поставить. а она игнорирует. некоторые стараются, хотя у них не получается, а она просто игнорирует. вот это и назвал "баловаться", не "заниматься".
если она учиться не хочет, зачем мне время терять "помогая" ей? что и кому это даст?
я конечно могу ей сообщить, что она сама запрыгивает в крест. и в результате недолгого диалога, я делаю вывод, что ей нравится в танго не то что мне, ее вообще не интересует контакт с партнером.
значит ей не я нужен, а пусть найдет себе партнера которого будет устраивать, что стоя с ним в паре, она сама с собой развлекается.
не знаю зачем ей вообще партнер, ну пусть вдвоем балуются, только без меня. я ей "помочь" не могу.
это было к тому, что трудно "помогать" людям, которые по смыслу хотят делать совсем не то, что я.

[Ulixes]

...взгляните на вещи трезво, хоть раз признайтесь себе...доля здорового цинизма никогда не вредна...легкая шокотерапия, расширяет горизонты

Вова, только вот за романтическую дурочку меня не держите
"У тебя есть минутка свободная? Не походишь с этим учеником?" - вот так "завлекает" Валя. Или "здравствуйте, Валя сказала, что мы можете помочь мне разобраться с очо...", - вот так "завлекает" Валя. Если есть желания и силы и время, отчего бы и не походить...
А вот Анечка устраивает иногда для начинающих маленькие милонги, где народ не столько танцует, сколько общается да выпивает.
А вот Ира Петриченко ни минуты не задумываясь рассказала мне про новичковую пару, которую лично я видела на милонге впервые.
А вот в Питере на кронверке устроители сразу же подошли знакомиться к Андрею, потому что увидели новое лицо.
Так что с коммуникацией в сообществе все в порядке. И РК права, надо всего лишь оторвать "свою хорошенькую попку" от стула и приложить усилие к тому, чтобы в тусовку войти. Двери-то открыты. Но некоторые предпочитаю топтаться на пороге.

[haba_haba_haba]

И РК права, надо всего лишь оторвать "свою хорошенькую попку" от стула и приложить усилие к тому, чтобы в тусовку войти. Двери-то открыты.

точно!

Но некоторые предпочитаю топтаться на пороге.

Просто энергетический барьер слишком большой.

[Helga]

у меня вопрос почти по теме
почему слова "уходят из танго" (в применении к начинающим) на форуме обычно сопровождаются трагической интонацией? что ужасного в том, что человек пришел, попробовал, понял - это не его (неважно, по какой причине) и пошел дальше, заниматься чем-то другим?

[Вова Ачёнизя]

...взгляните на вещи трезво, хоть раз признайтесь себе...доля здорового цинизма никогда не вредна...легкая шокотерапия, расширяет горизонты

Вова, только вот за романтическую дурочку меня не держите
"У тебя есть минутка свободная? Не походишь с этим учеником?" - вот так "завлекает" Валя. Или "здравствуйте, Валя сказала, что мы можете помочь мне разобраться с очо...", - вот так "завлекает" Валя. Если есть желания и силы и время, отчего бы и не походить...
А вот Анечка устраивает иногда для начинающих маленькие милонги, где народ не столько танцует, сколько общается да выпивает.
А вот Ира Петриченко ни минуты не задумываясь рассказала мне про новичковую пару, которую лично я видела на милонге впервые.
А вот в Питере на кронверке устроители сразу же подошли знакомиться к Андрею, потому что увидели новое лицо.
Так что с коммуникацией в сообществе все в порядке. И РК права, надо всего лишь оторвать "свою хорошенькую попку" от стула и приложить усилие к тому, чтобы в тусовку войти. Двери-то открыты. Но некоторые предпочитаю топтаться на пороге.

я не спорю, что Анечка, Ира, Валя...плюс еще Слава..пытаются наладить солидарность поколений на собственном энтузиазме...но технологий, традиций работающих нету..все по просьбе...это деффективно

[Ulixes]

Просто энергетический барьер слишком большой.

а где он маленький? в детском саду он запросто может быть еще выше:) В институе, на работе, а в метро вообще кошмар!:) Но надо выдавливать из себя ...ээээ...пассионария по капле. Или проводить досуг в читальном зале публичной библиотеки, или на природе, с мольбертом.
Или вот как А, с упоением играть в Чайльд Гарольда. (не обижайтесь, А, это комплимент)

[Ulixes]

..но технологий, традиций работающих нету..все по просьбе...это деффективно

Вов, ну какие традиции. Московскому танго восемь лет. Это ж младший школьный возраст. Будут традиции, дайте им время сложиться.

[Вова Ачёнизя]

есть еще один естественный процесс..смешиваются группы из "сырых" и продолжающих...в итоге начинающих уже "тихо ненавидят", когда те мешают заниматься за собственные деньги...они на занятиях уже достали...остаются тока практики свои и танцевание на милонге с кем по кайфу, с кем растешь

[Вова Ачёнизя]

..но технологий, традиций работающих нету..все по просьбе...это деффективно

Вов, ну какие традиции. Московскому танго восемь лет. Это ж младший школьный возраст. Будут традиции, дайте им время сложиться.

так мы это и обсуждаем вроде..кто бы спорил

[Вова Ачёнизя]

у меня вопрос почти по теме
почему слова "уходят из танго" (в применении к начинающим) на форуме обычно сопровождаются трагической интонацией? что ужасного в том, что человек пришел, попробовал, понял - это не его (неважно, по какой причине) и пошел дальше, заниматься чем-то другим?

потому что на нём можно еще заработать и ему дать больше

[haba_haba_haba]

Просто энергетический барьер слишком большой.

а где он маленький? в детском саду он запросто может быть еще выше:) В институе, на работе, а в метро вообще кошмар!:) Но надо выдавливать из себя ...ээээ...пассионария по капле. Или проводить досуг в читальном зале публичной библиотеки, или на природе, с мольбертом.
Или вот как А, с упоением играть в Чайльд Гарольда. (не обижайтесь, А, это комплимент)

+1.

Про барьер - это цитата. Не моя.

[Вова Ачёнизя]

я не хочу рисовать начинающих чудовищами, но не надо рисовать их ангелами...продолжающий партнер, если он остался в танго больше года, уже наобнимался...ему не нужно кол-во женщин, ему нужно качество танцующей танго женщины...может он и пришел в танго сначала за этим, где еще возможно такое - обниматься и т.д. (это не голословно, это из опросов)...но потом не рисуйте ему цели и задачи, которых у него в голове нету...женщины, не придумывайте ему это, а потом не осуждайте, что он не оправдыввает ваши иллюзии...
приглашая начинающих, он в меньшей степени нарвется на "благодарность за праздник для неё", а ,больше на сплетню "какое у него жесткое, бескопромиссное ведение" или на "какой враждебный запах от него" или на прочую белеберду

[А_old]

Или вот как А, с упоением играть в Чайльд Гарольда. (не обижайтесь, А, это комплимент)

не читал. не понял, я мало пассионарности проявляю чтобы войти в тусовку, или Вы о чем?

что ужасного в том, что человек пришел, попробовал, понял - это не его (неважно, по какой причине) и пошел дальше, заниматься чем-то другим?

ну вот наверно и ответ, почему новичкам не помогают. типа ну и фиг с ними.

А вот Анечка устраивает иногда для начинающих маленькие милонги, где народ не столько танцует, сколько общается да выпивает.

понаслышке пишете? или лично бывали?

с коммуникацией в сообществе все в порядке.

ну разумеется. зато у меня в голове проблемы.
я бывал и есть в очень разных тусовках, и МТ - единственное место где мне плохо и трудно. (только не надо опять писать что причина во мне и отправлять меня к психоаналитику, как это тут принято; я это все наизусть уже знаю)

надо всего лишь ...приложить усилие к тому, чтобы в тусовку войти. Двери-то открыты. Но некоторые предпочитаю топтаться на пороге.

пригласить забыли!