Аргентинское танго

**Roza_G** » Вт сен 11, 2007 16:02

Вова Ачёнизя писал(а):есть еще один естественный процесс..смешиваются группы из "сырых" и продолжающих...в итоге начинающих уже "тихо ненавидят", когда те мешают заниматься за собственные деньги...они на занятиях уже достали...остаются тока практики свои и танцевание на милонге с кем по кайфу, с кем растешь

Вова, абсолютно верно подмеченое явление! Может быть "тихо ненавидят" - сильно сказано, но все в реале так и происходит.

**Вова Ачёнизя** » Вт сен 11, 2007 16:06

есть авторитеты среди пратнеров мужчин для женщин - преподы, начинающие преподы, независимые легионеры типа Макса Францева...остальные все под вопросом большим!...девушки так к кому же Ваши призывы, я не пойму?..вот к ним и обращайтесь за великодушием и пониманием...зачем здесь воду мутить ни о чем..подойдите и попросите..вам объявят цену

а, возможно, и не объявят

**Helga** » Вт сен 11, 2007 16:10

А писал(а):
Helga писал(а):что ужасного в том, что человек пришел, попробовал, понял - это не его (неважно, по какой причине) и пошел дальше, заниматься чем-то другим?
ну вот наверно и ответ, почему новичкам не помогают. типа ну и фиг с ними.

Надо насильно заставлять? Железной рукой загоним человечество к счастью?
Не передергивайте, А, лучше ответьте на мой вопрос, если знаете ответ.

**Ulixes** » Вт сен 11, 2007 16:21

А писал(а):не читал. не понял, я мало пассионарности проявляю чтобы войти в тусовку, или Вы о чем?

понаслышке пишете? или лично бывали?

МТ - единственное место где мне плохо и трудно.

пригласить забыли!

.

1. Чайльд Гарольд - герой одноименного романа лорда Байрона. Изысканный и отверженный:) Онегина читали? Пушкин своего героя тоже сравнивал с Чайльд Гарольдом.
2. Бывала лично
3. Ну и на фига Вам это танго, если Вам здесь плохо и трудно?
4. это позиция капризного ребенка. Никто из нас, знаете ли, персональных приглашений не получал. Откройте любой сайт любой школы "приглашаем учиться танго" - вот это и есть приглашение.

**Вова Ачёнизя** » Вт сен 11, 2007 16:22

Ulixes писал(а):
А писал(а):персональных приглашений не получал. Откройте любой сайт любой школы "приглашаем учиться танго" - вот это и есть приглашение.

это есть публичная оферта - предложение платных услуг по обучению танцевать...но без гарантий, что будет с кем реализовывать

**Ulixes** » Вт сен 11, 2007 16:29

Вова Ачёнизя писал(а):..но без гарантий, что будет с кем реализовывать

вообще-то мне известна только одна гарантированная на сто процентов вещь - смерть. Что ж теперь, не жить что ли:)

**Вова Ачёнизя** » Вт сен 11, 2007 16:37

Ulixes писал(а):
Вова Ачёнизя писал(а):..но без гарантий, что будет с кем реализовывать

вообще-то мне известна только одна гарантированная на сто процентов вещь - смерть. Что ж теперь, не жить что ли:)

сделать рассылку интересующим партнерам для начала..я такая-то такая-то, вот мое фото, в танго стока-то, могу побыть "тренажером" на Ваших практиках с условием растанцевать меня на милонге по договоренности, если буду подавать надежды и Вам будет польза

глядишь, кто-нить ответит..для начала, если денег платить не хочется

ничего в этом унизительного не вижу...а объяву кидать в "найди меня" без фото - это не самый лучший выход

**А_old** » Вт сен 11, 2007 16:42

Helga, извините, на Ваш вопрос я пока промолчу, а то получится что выскажу негатив в адрес тусы. Если кратко, то, имхо, чем больше разнообразие народу - тем оно лучше. А если чел пришел и ему не понравилось, то это, имхо, говорит не только о том что ЕМУ не понравилось, но и о том, ЧТО он увидел. Вобщем, это для меня критерий - сколько народу в МТ и что это за люди, какого слоя. Это для меня показатель того что происходит. Если затеять ХОРОШЕЕ дело, то число последователей растет, растет...
И чем больше народу - тем больше выбор на милонге. Поскольку люди разные, танцуют по-разному, про разное. Мне было б интереснее танцевать не с 5, а с 500. И я не хочу ездить за хорошими партнершами в Аргентину. Я хочу чтобы их здесь много стало. Для этого народ нужен.

"заставлять" - не надо. но можно предложить помощь и можно создать условия облегчающие жизнь новичкам.

Ulixes писал(а):
А писал(а):МТ - единственное место где мне плохо и трудно.
Ну и на фига Вам это танго, если Вам здесь плохо и трудно?

мне не в танго плохо, а в МТ, т.е. на милонгах, занятиях, в форуме. танго как танец меня очень устраивает.

Ulixes писал(а):
А писал(а):пригласить забыли!
.это позиция капризного ребенка. Никто из нас, знаете ли, персональных приглашений не получал. Откройте любой сайт любой школы "приглашаем учиться танго" - вот это и есть приглашение.

дверь недостаточно держать открытой. непринято входить в открытые двери без приглашения. у меня в квартиру тоже дверь открыта, кто войдет - получит в морду.
новичков надо (в тусу/за стол/на милонгу) пригласить. это первое.
не только требовать от новеньких адаптации к себе, старичкам, но и самим адаптироваться под новых членов. это второе. и вот это вам наверно очень не хочется делать. потому и ждете что к вам сами придут, и только такие же как вы.

**Ulixes** » Вт сен 11, 2007 16:49

Вова Ачёнизя писал(а):сделать рассылку интересующим партнерам для начала..я такая-то такая-то, вот мое фото, в танго стока-то, могу побыть "тренажером"

не, не сработает. "Тренажер" из начинающих продвинутому на практиках не нужен - он туда над своими ошибками пришел работать, а не чужие преодолевать. ..то есть по-хорошему-то новичку почти нечего предложить продолжающему, если конечно мы говорим исключительно о танго. А так, успешное действите по схеме "тренажер - растанцовка" будет только у хорошенькой начинашки с красивыми ногами. Но у них и безо всяких схем с танцеванием (в количественном смысле) все в порядке.

**Вова Ачёнизя** » Вт сен 11, 2007 16:58

Ulixes писал(а):
Вова Ачёнизя писал(а):сделать рассылку интересующим партнерам для начала..я такая-то такая-то, вот мое фото, в танго стока-то, могу побыть "тренажером"

не, не сработает. "Тренажер" из начинающих продвинутому на практиках не нужен - он туда над своими ошибками пришел работать, а не чужие преодолевать. ..то есть по-хорошему-то новичку почти нечего предложить продолжающему, если конечно мы говорим исключительно о танго. А так, успешное действите по схеме "тренажер - растанцовка" будет только у хорошенькой начинашки с красивыми ногами. Но у них и безо всяких схем с танцеванием (в количественном смысле) все в порядке.

не согласен, что у них всё ок с танцеванием..видел много сидящих хорошеньких на милонгах...не знакомая с базой, не держащая баланс пусть себя не предлагает - это однозначно..кста, я знаю, что многие достойные тангеры предлагали себя менее достойным тангеро на их практики...ничего страшного, не унизились...с чего это у начинающих должны быть преференции?..знаете, что обычно дамы предлагают..или сразу "попробовать" друг друга на милонге..или пойти с ними на какие-то интересующие их и удобные по времени им занятия..ВСЁ!...а я говорю что и как надо предлагать партнеру. чтоб его заинтересовать..дайте что-то ему, чтобы просить потом взамен..по крайней мере, попытайтесь...это он оценит в любом случае

**Ulixes** » Вт сен 11, 2007 17:11

А писал(а):МТ - единственное место где мне плохо и трудно.

Ну и на фига Вам это танго, если Вам здесь плохо и трудно?[/quote]мне не в танго плохо, а в МТ, т.е. на милонгах, занятиях, в форуме. танго как танец меня очень устраивает.

непринято входить в открытые двери без приглашения. у меня в квартиру тоже дверь открыта, кто войдет - получит в морду.[/quote]

1. ок. зачем ходить на милонги, занятия, форум, если вам на них плохо?
2. дорогой А, пример в дверями отличный. Он хорошо иллюстрирует разницу между вашей и, к примеру, моей системой знаков. Открытая дверь означает, что можно войти без стука. Если за это вам могут дать в морду, значит это не открытая дверь, а приманка, ловушка, капкан. Тогда в общем-то понятно, отчего вы не входите в открытые двери - боитесь попасться.

**Ulixes** » Вт сен 11, 2007 17:20

Вова Ачёнизя писал(а):.кста, я знаю, что многие достойные тангеры предлагали себя менее достойным тангеро на их практики...ничего страшного, не унизились..

опять вы с ног на голову все перевернули:) вы уж выбирете - мы про моральные ценности говорим или про сделку. Сделка "тренажер=растанцовка" не выгодна продвинутому. Категория "унизилась- не унизилась" к сделке иметь отношения не может.
Это вовсе не означает, что всякий продвинутый откажет на практике новичку. Хотя бы из соображений того же альтруизма, да и просто симпатии к человеку. Вот тут действительно, ничего страшного, не унизится.
А вообще, мы с вами, Вова, судя по всему, говорим-то об одном и том же и друг другу не противоречим (хотя читать Вши многоточия - сущее наказание:))

**Николя** » Вт сен 11, 2007 17:34

AlexSpb писал(а):
Николя писал(а):Одни люди - открыты и готовы делиться опытом и знаниями,
другие - "сосредоточенно варящиеся в своем котле"...
И те и другие - имеют право!
Приказания или "формулировки и оглашения правил поведения" - не очень демократичны по отношению к последним...

Нет. Есть правила конкретного места. Они могут и должны существовать. и эти правила хозяин мероприятия имеет право гласить. И имеет право отказать тем, кто им не намерен следовать.

Не смешите! :lol:

Люди платаят деньги за практики и милонги не для того, чтоб их ещё "обвешивали" дополнительными правилами... Попробуйте организовать подобную описанной Вами практику - сами убедитесь... :lol:

Я уже полгода веду практику и если кому-то чего-то нужно (и он/она об этом просит!) - естественно помогаю чем могу, но чтоб в законодательном порядке - я ещё не выжил из ума!

**А_old** » Вт сен 11, 2007 17:47

Ulixes, я вхожу не только в открытые, но и в закрытые двери. Я бы с удовольствием про себя поговорил страничек так на 20-30, но давайте, чтоб не раздражать модераторов, про новичков продолжим.
Так вот, полагаю, их надо приглашать, информировать, предлагать им помощь. Одно дело если я сяду на стул рядом с Анечкой потому что незанято, другое - если она меня сама позовет на него. Новички - народ стеснительный в основном. А просить кого-то о помощи вообще многим бывает напряжно.

Вот я на 1-й странице в субботу дал объявление, уже вторник, так еще ни одна не откликнулась. Или новички форум не читают? Или новичкам помощь не нужна?
Тогда гражданочки можете с меня начать как с новичка - проявите ко мне альтруизм и великодушие. В любой форме

**Вова Ачёнизя** » Вт сен 11, 2007 18:05

Ulixes писал(а):
Вова Ачёнизя писал(а):.
Сделка "тренажер=растанцовка" не выгодна продвинутому. )

Но Вы же не пробовали, откуда знаете?...милонга и вальс в силу ясности ритмического ряда и что обыгрывать, очень даже нужны "тренажеры" с быстрыми ногами на балансе...элементов и шагов куча...продолжающему и продвинтому надо отрабатывать элементы и интересные связки, динамику и четкость шага, быстроту ног, свою партию, свои украшения...пусть и в позиции практики..потом вкурится в ведение и следование в близком

..за такую ассистентку потом не жалко и целой милонги

ток не обучать её принципам, а пусть шагает то, что скажут...и без запросов "поводи меня в кресты" или "на болео"..если не потянет в ассистентках, зачем тогда она вообще нужна на милонге?..всё сразу расставится по своим местам

Аргентинское танго

Так может будем приглашать?

Кто сейчас на конференции