Аргентинское танго

[DM]

По-моему, все эти проблемы с кабесео несколько надуманны на фоне более реальных - качества танцевания и психологических заморочек обоих сторон.

Нет, не надуманные, просто есть ещё и другие, отмеченные Вами.

(ситуация, когда нравится вместе танцевать, но при этом почти не танцуем - не редкость)

Да, да... есть такое дело.

Тема про кабесео, это одна из частей темы про приглашение и отказы.
Которая в свою очередь часть темы про роль мужчины и женщины в танго.

Так и есть. А ещё, в аспекте, социальная иерархия, а не просто М vs Ж (или наоборот, что не важно).

[Балбеска]

Всё равно какой степени наполнения стакан, если Вам его не дали.

А всё сказки. )) "Правильную красавицу увезет герой." "Правильный герой будет вознагражден красавицей."
Обещали - и не дали!

[Sutasu]

По мне так лучше честный отказ, чем запоротая танда, да еще любимого оркестра...

[DM]

По мне так лучше честный отказ, чем запоротая танда, да еще любимого оркестра...

Гм... Запоротую танду можно забыть уже на текущей милонге, честный отказ может посеять большие сомнения в себе. А, то и долгую обиду. Честность хороша только в педагогической литературе для детей, в социальной среде не самое хорошее качество. Правила общения в обществе, по-сути, лживы, и не напрасно.

[Степной Волк]

Балбеска, сначала Вы цитировали

6. Мужчина подходит к столику женщины, приглашает ее еще раз, и только тогда она встает.

Затем

«Обычно женщина принимает приглашение взглядом / кивком и ожидает, пока мужчина подойдет к ее столику, прежде чем встать. Это гуманно по многим соображениям, например, чтобы в переполненном заведении избежать путаницы с приглашением дам. Если место совсем переполнено, в порядке исключения можно ухитриться выйти навстречу.»

Т.е. Ваш эксперт не упомянул о ВТОРОМ приглашении (кивком ли, рукой ли, словом ли), но допустил возможность, что дама может выйти на встречу.
Мои посты были направлены как раз в сторону развенчания мифа, что мужчина должен приглашать второй раз (что со стороны и выглядит, как подошел пригласить)...

[Sutasu]

Запоротую танду можно забыть уже на текущей милонге, честный отказ может посеять большие сомнения в себе.

Кому как. Мне кажется, на начальном этапе танго-жизни партнер, если он, конечно не яркий самородок сам по себе, набирает опреденный опыт по отказам и приобретает некий психологический иммунитет. В частности, он его приобретает из-за неумения/нехотения использоватеть кабесео, возвращаясь к теме.

[Степной Волк]

Возвращаясь к теме - партнер, не использующий кабесео будет танцевать в разы больше, чем тот, который использует.
Партнерша, использующая кабесео, будет танцевать больше, чем не использующая.
Это оспорит кто-нибудь?

[kadavr]

Да, я оспорю.
Дамы, ходящие по залу и приглашающие вручную танцуют много больше, чем дамы, сидящие и пытающиеся кабесеить.

[Sutasu]

а арифметическое количество танд - это показатель успешности милонги для партнера? Я лучше две танды за всю милонгу протанцую под ту музыку, которую хочу и с той дамой, с которой хочу ее протанцевать, чем все подряд. Диджеи, у которых хочется танцевать подряд все танды, не присаживаясь - существуют, но они редки...

[Балбеска]

Степной Волк, между этими цитатами я сама упоминала, что выйти навстречу можно и нужно, если мужчине неудобно добираться.

Кто-то всегда подает руку, помогая даме встать. Кто-то приближается до расстояния в пару-тройку метров и корчит озорные рожицы. Диапазон уместного достаточно велик.

А кому-то удается, при всем политесе, дернуть подбородком в стиле "Глашка, марш на кухню" или "Грета, ко мне". И это уже о другом ))

[Степной Волк]

А главное тут не то, что СВ прав или не прав))) а то что вот они - способы больше танцевать для тех дам, что сетуют на "недотанцованность".
(а если кого на занятия привести, а не с преподов мужика требовать... ну это так, мечты))

Для Балбески -- рука...рожицы... кто то приглашает два раза, в особых случаях может и три.. это все неправило. А правило, что если приглашают на расстоянии, по подойдя к даме не нужно ничего дополнительно делать, по взгляду должно быть ясно, что мужчина не передумал. Пришел.

Но Вы еще уточните.. может это я специально всех путаю.

[Степной Волк]

позанудствую

Дамы, ходящие по залу и приглашающие вручную танцуют много больше, чем дамы, сидящие и пытающиеся кабесеить.

Ну а все таки, сидящие и пытающиеся кабесеить сидят больше, чем те, кто сидит не не пытается.. или меньше?)

[DM]

а арифметическое количество танд - это показатель успешности милонги для партнера? Я лучше две танды за всю милонгу протанцую под ту музыку, которую хочу и с той дамой, с которой хочу ее протанцевать, чем все подряд.

Так, выше, было немного о другом... " арифметическое количество" и для меня не играет никакой роли. Даже больше, бывает, что мне вообще за милонгу не хочется танцевать (чем танцевать без удовольствия), при этом получаю удовольствие от процесса под названием милонга (это, конечно, не совсем правильно, это "старость" (эмоциональная )). Речь шла о ЧЕСТНОМ отказе, а не в рамках хороших манер.

Есть ещё практическая сторона, с которой я сталкивался. Это когда один посещаешь милонгу, где-то в дальнем зарубежье, и где тебя никто не знает. Кабесео не всегда работает, когда тебя никто не знает, приходится приглашать "вручную". А вот потом, когда твой уровень видят, начинают уже и кабесеить, и это правильно. Ну его количество, главное качество!

[quiestce]

а арифметическое количество танд - это показатель успешности милонги для партнера?

да

[Kayra]

Гм... Запоротую танду можно забыть уже на текущей милонге, честный отказ может посеять большие сомнения в себе. А, то и долгую обиду.

Чем может обидеть честный отказ? да, согласна - может посеять сомнения в себе...разочаровать. Можно потом снова попробовать пригласить. Но обида? ведь кабесео для того и используется (или должно использоваться) , чтобы бережно отнестись к чувствам.
Или тогда получается, что кабесео только для согласия на танец, а не для отказа?