Проблемы обучения, или что скрывают аргентинцы

размышления на тему техники танго

Сообщение Николя » Вт сен 04, 2007 21:32

По сути - все взрослые люди здесь собрались.
И если преподаватель не подходит к джентльмену/барышне на уроке танго со словами: "Чтой-то Вы, батенька/матушка, разжирели и пора бы Вам задуматься о том, что Вы не сможете не только ногой махнуть или скрутиться, но и вообще выдержать милонговскую нагрузку..." - то это вовсе не означает, что ВСЁ ИТАК В ПОРЯДКЕ.
Здесь не детсад и не ясли, а потому каждый должен задумываться над тем, что если что-то не получается и причина этому в "физике", то надо эту самую "физику" потренировать самостоятельно... А вот если уже приняв такое решение потренироваться, ученик подойдёт к преподавателю и задаст уже конкретный вопрос: "Как мне лучше потренировать это, это и это?" - нормальный преподаватель сможет уже дать достойный ответ... 8)
Так думаю.

Так что, как мне думается проблема тут лишь в том, что многим ученикам либо "по фигу" как они танцуют (ибо им и так "зашибись" :)), либо... ждут, что за ними тут будут бегать, как за детьми малыми и "блюсти" их "танцевальное тельце"... как по "щучьему веленью"... :? И только наиболее разумные особи задают вопросы, что и как... либо просто делают это самостоятельно по собственному разумению 8)

В конце концов, здесь уроки танго и никто не обещал Вам внезапного появления шикарного тела, координации движений, музыкального слуха и чувства ритма! Здесь учат танцевать, а остальное, извините - Ваши проблемы...
Последний раз редактировалось Николя Вт сен 04, 2007 21:51, всего редактировалось 1 раз.

Посадил много деревьев
Не вырастил ни одного сына
Инквизитор (Николя) в EverQuest II на серв. Nexus :-)
Аватара пользователя
Николя
тангеро
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2006 08:35
Откуда: Здешний
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Вова Ачёнизя » Вт сен 04, 2007 21:47

вот у Энцо была пара на занятиях...сильно полноватые, скажем так...мы с партнершей на них смотрели с удовольствием на последнем занятии..почему...суразны они были, гармоничны, естественны по результату..хотя с большим трудом им элементы давались поначалу...но люди тренировались упорно...чем парень взял...шагом и осанкой, четкостью исполнения со своей оригинальностью, уверенностью, что он хочет и на что ведет..без всякого стеба...кому-то надо больше времени...Коль, у тебя перегибы какие-то насчет эстетики и необходимости тренированного танцевального тела..вернее. ты вообще их не хочешь признать..никаких в танго...как Бог на душу положит...тогда какие ориентиры?...сорри..не дочитал...ну может ты и прав...но пока "физика" в танго просто отрицается, тебе не кажется?

Вова Ачёнизя

 

Сообщение Николя » Вт сен 04, 2007 21:59

Вова Ачёнизя писал(а):...Коль, у тебя перегибы какие-то насчет эстетики и необходимости тренированного танцевального тела..вернее. ты вообще их не хочешь признать..никаких в танго...как Бог на душу положит...тогда какие ориентиры?...сорри..не дочитал...ну может ты и прав...но пока "физика" в танго просто отрицается, тебе не кажется?

Я не отрицаю полезность обыкновенной банальной (или экзотической - кому как нравится :)) физкультуры для танго, как впрочем и для нормального самочувствия вообще!
Эстетика танго? Сложный вопрос...
Думаю, она носит очень глубоко личностный характер... ибо Аргентинское танго ОЧЕНЬ многообразно.
Ориентиры - те танцоры, которые тебе нравятся и тебя радуют.
На них можно ориентироваться, но не "снимать" под копирку, а пропускать через себя и интерпретировать... Если для этого нужны какие-то особые физические упражнения - отлично! Пора заниматься этими упражнениями. 8)

Посадил много деревьев
Не вырастил ни одного сына
Инквизитор (Николя) в EverQuest II на серв. Nexus :-)
Аватара пользователя
Николя
тангеро
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2006 08:35
Откуда: Здешний
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение 2095 » Ср сен 05, 2007 01:11

Николя писал(а): Заметь, Чичо - далеко не гимнаст! :lol:
...
ИМХО, если делать перекос в сторону гимнастической поготовки (в том числе и на уроках), то и танец постепенно превратится в гимнастику...


Чичо -- не гимнаст. Чичо -- хоккеист. Кто не играл, тому не понять, что это значит... А кто чего имеет против подготовки, посмотрите на бицепсы у приезжающих аргентинцев и попробуйте к аргентинцу в пару встать ведомым -- там уже по объятию поймете, нужна ли подготовка :sad2:

В спортзал! Все в спортзал! Нечего перед компьютером зря сидеть! :box:

Читал танго-форум, много думал...
Аватара пользователя
2095
DJ
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 13:02
Откуда: Брестская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Николя » Ср сен 05, 2007 02:42

2095 писал(а):Чичо -- не гимнаст. Чичо -- хоккеист. Кто не играл, тому не понять, что это значит...

А ты сам то, Юр играл когда-нибудь в хоккей? Откуда такие познания? Он что, и по сей день хоккеист?
Я вот например в детстве был вратарём во втором составе "Химика"... И что? Как-то спустя 20 с лишним лет это не сильно ощущается...
2095 писал(а):А кто чего имеет против подготовки, посмотрите на бицепсы у приезжающих аргентинцев и попробуйте к аргентинцу в пару встать ведомым -- там уже по объятию поймете, нужна ли подготовка :sad2:
Эт у каких конкретно аргентинцев ты разглядел какие-то особенные бицепсы? :lol: Соотношение здоровяков и доходяг у них ИМХО не лучше нашего...

2095 писал(а):В спортзал! Все в спортзал! Нечего перед компьютером зря сидеть! :box:

No comments :D

Посадил много деревьев
Не вырастил ни одного сына
Инквизитор (Николя) в EverQuest II на серв. Nexus :-)
Аватара пользователя
Николя
тангеро
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2006 08:35
Откуда: Здешний
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Разумная_Критика » Ср сен 05, 2007 08:43

2095 писал(а):Чичо -- не гимнаст. Чичо -- хоккеист.


однозначно! :P

РК
Разумная_Критика
тангера
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 16:37
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Lenkis » Ср сен 05, 2007 10:51

Николя писал(а):
2095 писал(а):Чичо -- не гимнаст. Чичо -- хоккеист. Кто не играл, тому не понять, что это значит...

А ты сам то, Юр играл когда-нибудь в хоккей? Откуда такие познания? Он что, и по сей день хоккеист?

Юра - играл, и достаточно долго:) Оттуда и познания.
Николя писал(а):Эт у каких конкретно аргентинцев ты разглядел какие-то особенные бицепсы? :lol: Соотношение здоровяков и доходяг у них ИМХО не лучше нашего...


Коль, я думаю, Юра прежде всего вспомнил Нито, у которого, несмотря на солидный возраст, ручки огого (уж поверь и мне тоже). Да и все остальные. Я не помню ниодного из аргентинцев с вялыми руками (Эстебан, Пахаро, Дамиан, Хуан и т.д.)
2095 писал(а):В спортзал! Все в спортзал! Нечего перед компьютером зря сидеть! :box:

Николя писал(а):No comments :D

Ну, вот тут я тобой соглашусь :mrgreen:

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение Николя » Ср сен 05, 2007 11:18

Lenkis писал(а):Я не помню ниодного из аргентинцев с вялыми руками (Эстебан, Пахаро, Дамиан, Хуан и т.д.)

Особенно эти... Хуан с Дамианом... Ничего не скажешь - мощные ребята! :P
Кста, вставал в пару с Хуаном и... особенной мощи не почувствовал... Мож он двигатель не прогрел к тому моменту?
Когда-то Вася (Большой) меня водил - вот тут мощь осчуччалась реальная! Хотя раздутых бицепсов при этом заметно не было... :lol:

Вобщем, процесс "кумиротворения" и обожествления забугорных танцоров/танцовщиц в России неостановим...
У них и мышцы другие, и ноги как-то по-особому вставлены, и вообще - в Аргентине и трава зеленей, и масло масляней... :lol:

Посадил много деревьев
Не вырастил ни одного сына
Инквизитор (Николя) в EverQuest II на серв. Nexus :-)
Аватара пользователя
Николя
тангеро
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2006 08:35
Откуда: Здешний
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Radistka-cat » Ср сен 05, 2007 11:45

Николя писал(а):У них и мышцы другие, и ноги как-то по-особому вставлены, и вообще - в Аргентине и трава зеленей, и масло масляней... :lol:


Коль, имхо ты услышав звон - сделал какие-то странные выводы... Комплексы мучают? 8)

"Где та молодая шпана, что сотрёт нас с лица земли?" (с) БГ
Аватара пользователя
Radistka-cat
модератор
 
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 17:13
Откуда: МoскваПитер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение Николя » Ср сен 05, 2007 11:48

Ты это о чём, Насть? :?
И просьба - прекращай откровенный переход на личности.
Дурной пример подаёшь!
Ты ведь меня знаешь, я ведь за словом в карман не полезу... ;)

Посадил много деревьев
Не вырастил ни одного сына
Инквизитор (Николя) в EverQuest II на серв. Nexus :-)
Аватара пользователя
Николя
тангеро
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2006 08:35
Откуда: Здешний
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Radistka-cat » Ср сен 05, 2007 11:55

какие уж личности и примеры? 8) когда столь заслуженные, как ты, форумчане подливают масла во вроде бы потухший костер дурных разговорох об ""кумиротворении" и обожествлении забугорных танцоров/танцовщиц " :evil:

"Где та молодая шпана, что сотрёт нас с лица земли?" (с) БГ
Аватара пользователя
Radistka-cat
модератор
 
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 17:13
Откуда: МoскваПитер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение Николя » Ср сен 05, 2007 12:04

Ладно, замнём для верности...
День нонче хороший, не с руки с барышнями бодаться :lol:

Посадил много деревьев
Не вырастил ни одного сына
Инквизитор (Николя) в EverQuest II на серв. Nexus :-)
Аватара пользователя
Николя
тангеро
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2006 08:35
Откуда: Здешний
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Vale » Ср сен 05, 2007 13:05

Ребята - не тратьте время на разговоры! Если чувствуется, что тело не тянет, сходите хотя бы на полгода на уроки в тот же Вортекс, где проходили фестивальные уроки. Модерн, контактная импровизация, джаз - лучшие друзья-попутчики современного танго. К тому же у них есть приглашенные учителя из других стран, да и свои педагоги великолепные. Полурока проходят в упражнениях на все части тела под отличную музыку, на разных уровнях, в разные стороны. Все тело тянется, работает на полную катушку. Потом идут небольшие танц. связки, диагонали, прыжки. К тому же там полно девчонок!

За полгода-год у вас будет прекрасное тренированное тело. К тому же там учат основам импровизации, законам построения танца, слышать музыку.
Пабло Верон, например, никогда не замыкался только на танго, там и йога и степ. Чичо - знает основы контактной импро-ции.

Преподаватели социального танго для непрофессионалов преподают только танго.
Профессиональное танго преподают в танго Академии, где наряду с танго, есть классика, фольклор, современная хореография и прочие классы, несколько за день.

my contrary tango wind
Vale
тангеро
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2006 21:07
Откуда: casa del tango
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Salvador » Ср сен 05, 2007 14:00

Vale, спасибо вам за то что написали в эту тему, а то уж думал, так и будет продолжаться перетирание "чтобы лучше танцевать танго, надо больше его танцевать, всё остальное от лукавого".

Аватара пользователя
Salvador
тангеро
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 00:43
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Сообщение Вова Ачёнизя » Ср сен 05, 2007 15:28

а, по-моему, ответ оч. туманен...
непрофессиональное танго - тока танго,
а профессиональное - не тока...
никакого вывода, что непрофессиональное, клубное танго - ничем не отличается по основе от других танцев и там нужно танцевальное тело...
хотите - сходите, если САМИ думаете, что тело не тянет, там девочек полно!
а на полгода в программу обучения именно танго нельзя включить тренировку танцевального тела, как в других танцах разве, если модерн, контактная импровизация и джаз не интересуют? и девочки сами подтянутся, когда узнают об этом.

Вова Ачёнизя

 


Пред.След.

Вернуться в Техника - молодежи!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2