Аргентинское танго

[quiestce]

У меня текст не открывается. Подозреваю, что снова какая-то засада.
Напишите, пожалуйста, как правильно. Какими мышцами мы поворачиваем корпус? Согласно атласа.

[Ju-dju]

Прочтите за что она отвечает: http://varles.narod.ru/atlas/miolog/2.html

2. M. latissimus dorsi, широчайшая мышца спины, занимает всю нижнюю часть спины, подходя своей верхней частью под нижний конец трапециевидной мышцы. Она берет начало от остистых отростков последних четырех (а иногда пяти и шести) грудных, всех поясничных и крестцовых позвонков, а также от задней части подвздошного гребня и, наконец, четырьмя зубцами от четырех нижних ребер. Эти зубцы чередуются с задними зубцами наружной косой мышцы живота. От мест своего начала волокна широчайшей мышцы спины идут кверху и латерально в сходящемся направлении и прикрепляются к crista tuberculi minoris плечевой кости. В начальной своей части, в поясничной области, широчайшие мышцы спины обеих сторон образуют обширный апоневроз, сращенный с facies thoracolumbalis.

Функция. Разгибает и пронирует плечо, отведенную руку приводит. Действуя через посредство плечевой кости, мышца передвигает в том же направлении и пояс верхней конечности. Вследствие своего прикрепления к ребрам мышца при фиксированных руках может расширять грудную клетку, содействуя вдоху, а также подтягивать туловище к рукам, например при лазании по канату. Благодаря подтягиванию туловища обезьяны перебрасывают тело с ветки на ветку (передвижение с помощью рук - брахиация), чем объясняется мощное развитие широчайшей мышцы у обезьяны и значительное сохранение ее (как отголосок филогенеза) у человека. (Инн. CVI-VIII. N. thoracodorsalis, n. subscapularis.)

И?

[DM]

У меня текст не открывается. Подозреваю, что снова какая-то засада.
Напишите, пожалуйста, как правильно. Какими мышцами мы поворачиваем корпус? Согласно атласа.

Внутренними и наружными косыми мышцами живота.

[Петровичъ]

Согласно атласа.

Согласно атласу. Простите, что занудничаю

[Radistka-cat]

Или еще фенька. С бокового шага выход на очо-назад. Тут 50% на 50% половина ногу меняют, половина спокойно очо делают. При моем одинаковом ведении (это при общение с дамами разных школ).

а вы попробуйте не назад - а вперед очо повести - вот где сюрприз
к стати косяки во многом от попыток вести солнечным сплетением - как результат центр заваливается вперед + вымещается на территорию дамы

[quiestce]

расскажите пожалуйста кто нибудь, что происходит когда партнерши на такой комбинации (очо назад из шага вбок) ногу меняют?
она вместо очо тоже идет в сторону, сменив ногу и продолжая глядеть на партнера? или как?

[Flyfisherman]

расскажите пожалуйста кто нибудь, что происходит когда партнерши на такой комбинации (очо назад из шага вбок) ногу меняют?

По хорошему партнер должен услышать, что партнерша ногу сменила, и понять что очо уже не получится. Лично я если завожу неаккуратно и чувствую\, что случилась засада просто переношу свой вес ещераз тем самым ствалю партнершу на нужную мне ногу, в процессе танца со стороны это выглядит, как фича, небольшой завис перед дальнейшим движением.

[Zolushka]

расскажите пожалуйста кто нибудь, что происходит когда партнерши на такой комбинации (очо назад из шага вбок) ногу меняют?
она вместо очо тоже идет в сторону, сменив ногу и продолжая глядеть на партнера? или как?

да, она пойдет в сторону (= открытый шаг). сделайте вид, что вы именно этого и хотели. Главное, что пошла куда позвали, в музыку, контакт не разорвала - что еще надо?
Конечно, неправильно, что она ногу меняет, но не конец света, и хороший партнер всегда чувствует, на какой ноге она стоит, и может скорректировать свое ведение.

[Radistka-cat]

расскажите пожалуйста кто нибудь, что происходит когда партнерши на такой комбинации (очо назад из шага вбок) ногу меняют?
она вместо очо тоже идет в сторону, сменив ногу и продолжая глядеть на партнера? или как?

а какая разница что произойдет
твоя задача как партнера или вовремя почувствовать и подстоиться - симпровизировать
или прийти к выводу что так плясать тебе не нравится - вежливо дотанцевать и больше не звать

при правильной технике шага - времени и места на подстройки под ошибки - предостаточно

[Аргона]

алё! народ! давайте вернемся к теме ветки, она все же достаточно интересна

Так вот приехала и рассказывает мне, что учили ее тоже распознавать сигналы ладоней и рук, конечно не только этому, но в том числе.
это что действительно так? Действительно нужно учиться особым сигналам что бы женщину вести, а она велась?

вот и да, и нет )))
если вспомнить известную стебную песенку: "когда я делаю ТАК, ты делай ВОТ ТАК", то, конечно НЕТ, никаких условных сигналов учить не надо
но если вспомноть, что все в человеческом организме взаимосвязано, то однозначно ДА, партнерши во многом ориентируются на движение кистей
вспомните простой, но производящий неизгладимое впечатление на непосвященных трюк танцевания в открытом объятии, когда у партнерши завязаны глаза, причем танец может быть как угодно навороченым, со сложными элементами
за счет чего девушка понимает партнера? исключительно за счет чувствительности своих ладошек, которые считвыают движения мужского тела и его перемещение, а когда мужской организм хорошо выстроен то даже незначительные движения мышц корпуса (спины, груди, живота) находят свое отражения в движениях его кистей и приводят к нужному перемещению чувствительной партнерши
просто для того чтобы совершить/вызвать одно и то же вдижение продвинутому или начинашке нужны совершенно разные по интенсивности и амплитуде посылы
поэтому и кажется иногда что некоторые танцуют повинуясь силе мысли: только подумал, а она уже пошла! на самом то деле, она лодошками инфу считала, ту что тело партнера миниимпульсами выдало, повинуясь его фантазии
вот только для такого уровня танцевания нужно всем нам учиться, учиться и еще раз учиться

[nikolaeva]

В свете затронутой темы вполне уместно привести здесь этот ролик (если получится правильно его прикрепить)Танцуют Тете и Сильвия.
http://www.youtube.com/watch?v=fV48Nsev ... re=related
Партнёр пол-вальса вообще не дотрагивается до партнёрши руками,держа их в стороны,а она "висит" у него на шее.Потом он даже отводит свои руки за спину(свою)....И всё отлично она считывает,а откуда ?Или у мастеров свои секреты ведения?Окончание танца-в традиционном объятии
Лично мне такой стиль ведения не очень и как зрителю и как партнёрше,но для прикола,прочему бы и нет?Но главное...ОНИ ПОНИМАЮТ друг друга безо всякого объятия.Это,конечно,высокий уровень мастерства.

[DM]

В свете затронутой темы вполне уместно привести здесь этот ролик (если получится правильно его прикрепить)Танцуют Тете и Сильвия.
http://www.youtube.com/watch?v=fV48Nsev ... re=related
Партнёр пол-вальса вообще не дотрагивается до партнёрши руками,держа их в стороны,а она "висит" у него на шее.Потом он даже отводит свои руки за спину(свою)....И всё отлично она считывает,а откуда ?Или у мастеров свои секреты ведения?
Лично мне такой стиль ведения не очень и как зрителю и как партнёрше,но для прикола,прочему бы и нет?Но главное...ОНИ ПОНИМАЮТ друг друга безо всякого объятия.Это,конечно,высокий уровень мастерства.

И я так делаю, когда объясняю ведение в закрытом объятии (партнёрше даже не надо вторую руку класть на плечо). Это на самом деле не так и сложно. Основные движения от очо и креста до калеситы можно вести. Это, конечно не самое удобное объятие, зато всем сразу видно и понятно, что ведение идёт не руками. И никаких фокусов с ладонями.

[Аргона]

одно совершенно не исключает другого ))))
неважно чем осуществляется контакт, главное, что бы он был постоянно и адекватно
можно контактировать грудью (тогда руки только слегка помогают)
можно, не касаясь друг друга грудью, только руками (тогда основную информацию считывают и передают кисти)
а можно вообще не касаясь, только визаульно, глазами следя друг за другом, выполнять все основные элементы (ну, кроме кольгад и волькад, конечно) и такие упражнения на мастер-классах маэстрос дают... получается практически у всех )))
только не говорите сейчас, что это не ТАНГО, мы всего лишь способы ведения, передачи информации и поддержания контакта обсуждаем

[shulepov]

а вы попробуйте не назад - а вперед очо повести - вот где сюрприз
к стати косяки во многом от попыток вести солнечным сплетением - как результат центр заваливается вперед + вымещается на территорию дамы

Ну вот как-то с очо вперед проблем не возникало, почему-то все понимают.

расскажите пожалуйста кто нибудь, что происходит когда партнерши на такой комбинации (очо назад из шага вбок) ногу меняют?
она вместо очо тоже идет в сторону, сменив ногу и продолжая глядеть на партнера? или как?

Да вроде ничего не происходит, понимаешь, что ногу поменяла и очо назад не получится, начинаешь немедленно подстраиваться под новый этап развития ситуации. Кстати очень хорошо вписывается подобная проверка в теорию первых трех тестовых шагов. На ведомость и самоход. Ну, и в принципе на собственное ведение тоже, раз тебя однозначно не понимают, значит проблема не только в партнерше, я полагаю. Но с другой стороны, когда начинаешь вести партнершу однозначно жестко с явным контролем веса в ноге, то некоторые партнерши это расценивают, как жесткость ведения... В общем вопрос поиска компромиса в каждом конкретном случае.

Лично я если завожу неаккуратно и чувствую\, что случилась засада просто переношу свой вес ещераз тем самым ствалю партнершу на нужную мне ногу, в процессе танца со стороны это выглядит, как фича, небольшой завис перед дальнейшим движением.

Вот, вот именно ЗАСАДА, вот правильное слово которым можно описать эту ситуацию.

[shulepov]

одно совершенно не исключает другого ))))
неважно чем осуществляется контакт, главное, что бы он был постоянно и адекватно
можно контактировать грудью (тогда руки только слегка помогают)
можно, не касаясь друг друга грудью, только руками (тогда основную информацию считывают и передают кисти)
а можно вообще не касаясь, только визаульно, глазами следя друг за другом, выполнять все основные элементы (ну, кроме кольгад и волькад, конечно) и такие упражнения на мастер-классах маэстрос дают... получается практически у всех )))
только не говорите сейчас, что это не ТАНГО, мы всего лишь способы ведения, передачи информации и поддержания контакта обсуждаем

Давайте резюмируем и оставим на время эту тему, тем более что есть еще ряд технических вопросов, которые бы хотелось обсудить.

Да, руки, передают движения позвоночника и передают импульс на желаемое поведения позвоночкика партнера.
Но как отдельная система команд это не есть правильно лучший вариант.

И вариант общения - если я поделал кистью так, ты должна была подергать этим местом так - не самый полезный.