Создание ассоциации

Аргентинское танго... Хроника. Факты. Комментарии.

Создание ассоциации

Сообщение Slava » Ср окт 22, 2008 22:49

Дорогие друзья!

Имеем честь сообщить вам, что Ассоциация, о необходимости которой так много говорилось всуе и не очень - свершилась! :)

В последнее время довольно много и часто возникал вопрос о создании организации, которая могла бы защищать/охранять/представлять.. Вопрос об Организации.
Особенно обострило ситуацию получение информации о претензиях некоторых около-спортивных структур на контроль над мероприятиями в нашем танго-сообществе..

[об Организации]
Обсудив с коллегами эту идею, мы пришли к общему мнению создать ассоциацию аргентинского танго.
Формат: межрегиональное общественное объединение.
Что это значит? Для начала, поле деятельности нашей Организации будет включать в себя Москву и Московскую область. Но, если само существование Организации себя оправдает, уверен, что у нас есть перспективы для дальнейшего роста!
Что еще? Организация создается не в угоду чьим-либо персональным интересам, и даже не в интересах какой-то отдельной школы/группы школ, а в интересах всего комьюнити.
Формат организации - "общественное объединение" - подразумевает свободный доступ для всех любителей аргентинского танго.

[Цели и Задачи]
Мы любим танго. Мы связали свою жизнь с танго. И нам больно видеть, когда в различных фитнес-клубах и танцевальных кружках "танго" не преподает только ленивый; зачастую под видом "танго" неискушенному зрителю преподносят нечто, даже отдаленно не напоминающее танец с берегов Ла Платы. Нам больно наблюдать ситуацию, когда периодически на горизонте появляются различные персонажи, рассматривающие наш мир исключительно как источник финансовой прибыли.
Именно поэтому основными целями и задачами нашей ассоциации являются:
- всестороннее развитие аргентинского танго в России
- повышение качества преподавания аргентинского танго
- защита прав членов ассоциации

- мы хотим, чтобы аргентинское танго приобретало все больше поклонников
- мы хотим, чотбы аргентинское танго в нашей стране развивалось
- мы хотим, чтобы аргентинское танго оставалось социальным танцем
- мы хотим, чтобы аргентинское танго было разным, потому что мы ценим в этом танце индивидуальность
- поэтому мы против дискриминации школ по каким-бы то ни было
признакам
- мы хотим, чтобы танго объединяло людей

[Кто?]
Вы спросите: "кто это - мы?"
Мы - это люди, которые любят танго. Преподаватели, танцоры, музыканты, диджеи. Многие из нас помнят, как все начиналось. Некоторые из нас стояли у истоков танго в России.
Мы - разные, но мы понимаем друг друга. Мы понимаем, что создание Организации - это необходимость, что вместе мы - сила.
Мы - это:
Александр Вистгоф (La Milonga)
Алан Цаголов (Tango City)
Александра Вильвовская
Валентина Устинова (Casa del Tango)
Владимир Гусев (UnoTango)
Вячеслав Иванов (GoTango!)
Денис Мизгирёв (Tango Bravo)
Дмитрий Майоров (Casa del Tango)
Елена Мистакиди (La Milonga)
Инесса Дехтярева (Tango City)
Ирина Перетятько (оркестр Соледад)
Мария Грубрина (El Gato Tango)
Нана Хочолава (EfectoTango)
Наталья Молокова (La Milonga)
Ольга Вистгоф (La Milonga)
Ольга Леонова (GoTango!)
Сергей Мага (TangoMagia)
Софья Семинская
Юрий Алексеев (Casa del Tango)

[Зачем?]
Вы спросите: "зачем все это?"
Чтобы сделать мир лучше! :)
Как не прискорбно это сознавать, но, с точки зрения нашего государства, танго в России не существует. А мы бы хотели заявить о себе! Мы надеемся, что все труды не пропадут зря, и у нас (у всех нас!) будут новые чудесные залы под фестивали и милонги, не будет проблем с приглашением иностранных гостей, что опять же позитивно скажется как на фестивалях, так и на проведении семинаров иностранных преподователей. Те, кто был в Голландии, не дадут соврать - если бы вы видели, где проходят милонги Фестиваля танго в Амстердаме! А ведь все это великолепие было бы просто невозможно без банальной поддержки властей!

[Что будет?]
Мы верим, что создание нашей ассоциации благотворнейшим образом скажется на дальнейшем развитие танго в России.

[Что изменится?]
Столицу перенесут в Нью-Васюки! Шутка :)
Что касается "текущей" танго жизни - уроков, практик, милонг - мало что изменится.. Надеюсь, что если и изменится, то к лучшему. Например, не будут пересекаться между собой различные мероприятия разных школ. Или будут хотя бы меньше пересекаться.
Увеличится координация усилий между школами.
Изменится отношение к нам (как к комьюнити) со стороны государства.
Разного рода проходимцам будет сложнее пытаться "обилетить" тангерос.
Тем, кто хочет научиться танцевать танго, - проще сделать выбор так, чтобы потом об этом не жалеть.

[Чего не будет]
Не будет "политических репрессий" и всякого рода "девочки, а против кого дружите?".
Наша цель - не разделение, а объединение тангерос Москвы.
В настоящий момент в Правлении Организации представлены не все школы города. Да, так и будет. Правление формировалось не по принципу принадлжености к какой-либо школе или личным симпатиям/антипатиям.
Однако, вступление в Организацию свободно для всех.
Нам не интересны интриги, нам некого подсиживать, мы знаем себе цену.
Мы все живем в одном городе, танцуем на одних милонгах. Если кому-то не близки наши идеалы, или просто устраивает текущее положение вещей, можно считать, что ничего не произошло! :)

Тем не менее, создание ассоциации - свершившийся факт.
Мы все, вышеупомянутые, обещаем приложить все силы на благо общего дела.
И да прибудет с нами Танго :)
Последний раз редактировалось Slava Пт окт 31, 2008 03:38, всего редактировалось 3 раз(а).

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Сообщение Rough Dancer » Ср окт 22, 2008 23:00

Пиши и меня в Ассоциацию. Куда и кому нести членские взносы? Да прибудет и пребудет... в общем, пусть всегда будет! Я, как ты знаешь, всегда только за объединение! Пусть расцветают 100 цветов, пусть не соперничают 100 школ! А питерцы там будут?

Rough Dancer

 

Сообщение magen » Чт окт 23, 2008 08:41

Молодцы!

Насколько мне известно, форма общественного объединения подразумевает собой некоторые (небольшие) траты за регистрацию и некоторую периодическую отчетность перед "вышестоящими органами".

Успехов и долгой жизни зарождающейся Ассоциации!

magen
тангеро
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб окт 11, 2008 20:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Phoenix » Чт окт 23, 2008 12:47

Где и когда выдают Парт Билдеты?

Прошу однако чётко учесть в уставе антимонопольные требования. Дабы ассоциация не привратилась в "Кортель" который бы установил монопольные цены на всё в Москве.

Аватара пользователя
Phoenix
тангеро
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2004 13:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Boy_Strange » Чт окт 23, 2008 13:04

Дорогие друзья!

Имеем честь сообщить вам, что Ассоциация, о необходимости которой так много говорилось всуе и не очень - свершилась! Smile

В последнее время довольно много и часто возникал вопрос о создании организации, которая могла бы защищать/охранять/представлять.. Вопрос об Организации.
Особенно обострило ситуацию получение информации о претензиях некоторых около-спортивных структур на контроль над мероприятиями в нашем танго-сообществе..

Кого охранять/защищать от кого? Есть охрана памятников государством, есть защита адвокатами, нас от кого защищать, и как? Где представлять? Какой на фиг контроль над мероприятиями (у нас что омон на милонги не пускет кого-то) ?
[об Организации]
Обсудив с коллегами эту идею, мы пришли к общему мнению создать ассоциацию аргентинского танго.
Формат: межрегиональное общественное объединение.


Межпланетная танго-ассоциация?
Что это значит? Для начала, поле деятельности нашей Организации будет включать в себя Москву и Московскую область. Но, если само существование Организации себя оправдает, уверен, что у нас есть перспективы для дальнейшего роста!


А какая деятельность планируется? В каждом районе свой танго-кружок? PR приезжих аргентиносов по Москве и области? Мобильные группы тангующих, разъезжающие с лекциями о пользе и вкусности танго?


Что еще? Организация создается не в угоду чьим-либо персональным интересам, и даже не в интересах какой-то отдельной школы/группы школ, а в интересах всего комьюнити.


У комьюнити один интерес - потанцевать (перезнакомится, провести время и т.п.).

Формат организации - "общественное объединение" - подразумевает свободный доступ для всех любителей аргентинского танго.

Свободный доступ к чему ? К интернету? К телам педагогов? К 105 каналам тарелочного телевидения? А сейчас этого свободного доступа нет? Свобода доступа это просто - хочешь ходи, хочешь не ходи. Сейчас по моему именно так и происходит

[Цели и Задачи]
Мы любим танго. Мы связали свою жизнь с танго. И нам больно видеть, когда в различных фитнес-клубах и танцевальных кружках "танго" не преподает только ленивый;

Получается цель - любить танго ? Любите, а кто мешает? Здесь вроде все его любят :) Да и пусть преподают. Кому-то нравится "танго" из фитнес-клубов, а кому-то другое, "наше", танго.

зачастую под видом "танго" неискушенному зрителю преподносят нечто, даже отдаленно не напоминающее танец с берегов Ла Платы. Нам больно наблюдать ситуацию,


На обычной милонге в Москве, достаточно высокий процент людей (занимающихся в ведущих школах Москвы) танцующих примерно это же "нечто".
когда периодически на горизонте появляются различные персонажи, рассматривающие наш мир исключительно как источник финансовой прибыли.



Именно поэтому основными целями и задачами нашей ассоциации являются:
- всестороннее развитие аргентинского танго в России


Т.е. без ассоциации развития не было получается ? А куда расширять будете - в ширь или в глубь ?

- повышение качества преподавания аргентинского танго


С обязательной сертификацией? Есть люди которые могут что-то объяснить и донести, есть те, которые не могут. Все очень просто. О каком качестве говорится?

Как повышать?
- Нет, ты скажи! (с)
Ведь это так замечательно - вступил в ассоциацию, и твое качество преподавания сразу взлетело до неимоверных высот.


- защита прав членов ассоциации


От кого? Блин, ну от кого вы всё хотите защищаться? Кто не дает преподавать? Правительство Москвы закрывает милонги? Вы живете в подполье? Защита от Нечленов ассоциации что ли? :)

- мы хотим, чтобы аргентинское танго приобретало все больше поклонников


Можно подумать что с созданием ассоциации, народ повально повалит в танго. Блин, ребята - да не повалит. Как раньше приходили так и будут приходить. Связь-то какая с ассоциацией?

- мы хотим, чотбы аргентинское танго в нашей стране развивалось

Повтор. Уже писали о "всестороннем развитии". Надо добавить еще :
- развитие Российского Аргентинского танго
- всеобъемлющее повышение уровня и развитие во всех субъектах РФ

Развивайте, кто мешает? Последние несколько лет именно развивалось (больше в количественном смысле к сожалению).

- мы хотим, чтобы аргентинское танго оставалось социальным танцем

Что уже есть информация о всемирном заговоре бальников запретить танго как соц. танец ?

- мы хотим, чтобы аргентинское танго было разным, потому что мы ценим в этом танце индивидуальность


Масло маслянное. А еще мы хотим чтобы утром было утро, а ночью - ночь. Танго и так разное и индивидуальное. И все это ценят. Слав, ну нафига такое количество общих, ничего не значящих слов, а?
Конкретней, сказал Митрич (с)


- поэтому мы против дискриминации школ по каким-бы то ни было
признакам

Ага, все школы равны, но некоторые - равнее (те что из ассоциации ;) )
- мы хотим, чтобы танго объединяло людей


Поподробней можете? Людей объединяют общие интересы и идеи. И не важно что это, танго или выращивание кактусов.
Все вышеперечисленное - общие слова. Тоже самое (насчет объединения и развития) я думаю может сказать любой человек из танго-сообщества. Всех людей не переобъединяете. На любой милонге сразу видно, есть компании людей. Видимо во многом похожих. Но их (компаний) много. До какой степени вы хотите всех переобъединять?

[Кто?]
Вы спросите: "кто это - мы?"


Спрашиваем, а кто это - вы?
Мы - это люди, которые любят танго. Преподаватели, танцоры, музыканты, диджеи. Многие из нас помнят, как все начиналось. Некоторые из нас стояли у истоков танго в России.

Через 20 лет не будет ничего, ни театров ни кино, одно сплошное телевидение, т.е. танго (почти (с) )


Мы - разные, но мы понимаем друг друга. Мы понимаем, что создание Организации - это необходимость, что вместе мы - сила.

Мы - это:
Александр Вистгоф (La Milonga)
Алан Цаголов (Tango City)
Александра Вильвовская
Валентина Устинова (Casa del Tango)
Владимир Гусев (UnoTango)
Вячеслав Иванов (GoTango!)
Денис Мезгирев (Tango Bravo)
Дмитрий Майоров (Casa del Tango)
Елена Мистакиди (La Milonga)
Инесса Дехтярева (Tango City)
Ирина Перетятько (оркестр Соледад)
Мария Грубрина (El Gato Tango)
Нана Хочолава (EfectoTango)
Наталья Молокова (La Milonga)
Ольга Вистгоф (La Milonga)
Ольга Леонова (GoTango!)
Сергей Мага (TangoMagia)
Софья Семинская
Юрий Алексеев (Casa del Tango)

[Зачем?]
Вы спросите: "зачем все это?"
Чтобы сделать мир лучше! Smile

Делайте, кто мешает? При чем здесь какая-то ассоциация?

Как не прискорбно это сознавать, но, с точки зрения нашего государства, танго в России не существует. А мы бы хотели заявить о себе! Мы надеемся, что все труды не


Щас как заявим! Так, что мало не покажется ! ( см. выше "...
вместе мы - сила")
пропадут зря, и у нас (у всех нас!) будут новые чудесные залы под фестивали и милонги, не будет проблем с приглашением


Жалеть не будут коротышки и не потратят деньги зря, коль будут все танцевать аргентинское танго под руководством танго ассоциации (почти (с) )
иностранных гостей, что опять же позитивно скажется как на фестивалях, так и на проведении семинаров иностранных преподователей. Те, кто был в Голландии, не дадут соврать - если бы вы видели, где проходят милонги Фестиваля танго в Амстердаме! А ведь все это великолепие было бы просто невозможно без банальной поддержки властей!


Т.е. после создания ассоциации владельцы залов мигом побегут предлагать нам свои чудесные залы ??? Иностранным гостям отменят визы ? Батурина с Лужковым займутся танго?

[Что будет?]
Мы верим, что создание нашей ассоциации благотворнейшим образом скажется на дальнейшем развитие танго в России.


Аминь.

[Что изменится?]
Столицу перенесут в Нью-Васюки! Шутка Smile


Васюки автоматически переименовываются в Нью-Москву!

"Танго-ассоциация братья, это квази-уно-фантазия. Ну это всем понятно..." (с)


Что касается "текущей" танго жизни - уроков, практик, милонг - мало что изменится.. Надеюсь, что если и изменится, то к лучшему. Например, не будут пересекаться


Что значит мало что изменится? А как же "объединяло", "защищало" ? Если я член ассоциации например, давайте защищайте меня от танго-роботов возникающих на милонгах и не понимающих КУДА надо идти.


между собой различные мероприятия разных школ. Или будут хотя бы меньше пересекаться.

Правильно, чтоб все школы в ногу шли!!! Кажды день не больше одной милонги что ли? Регламент?

Увеличится координация усилий между школами.


Увеличится координация усилий.. Сильно сказано. Итак, все школы в едином порыве, давайте усиливаться (или усиливать).

Изменится отношение к нам (как к комьюнити) со стороны государства.


:) нам что эфирное время будут давать на ОРТ? Как изменится?

Разного рода проходимцам будет сложнее пытаться "обилетить" тангерос.


Так они только пытаются или "обилечивают" уже ? И почему им станет сложнее это делать? "Обилечиваемому" достаточно будет боевого выкрика "Супермен", тьфу, "Танго-Ассоциация" , как тут же прилетит волшебник в соответствующем вертолете и сделает проходимцу полную ганчу? Так что ли?

Тем, кто хочет научиться танцевать танго, - проще сделать выбор так, чтобы потом об этом не жалеть.

Как и большинство творческих продуктов, критерии оценки в танго (и соответственно жалеть/не жалеть потом) весьма и весьма субъективны. И я думаю, что большинство танцующих "не жалеет" (скорее их жалеют корифеи и танго-гуру сидящие на милонгах).

[Чего не будет]
Не будет "политических репрессий" и всякого рода "девочки, а против кого дружите?".


А это и не возможно в принципе.

Наша цель - не разделение, а объединение тангерос Москвы.
В настоящий момент в Правлении Организации представлены не все школы города. Да, так и будет. Правление формировалось не по принципу принадлжености к
какой-либо школе или личным симпатиям/антипатиям.


Загадочная фраза "Да, так и будет." как-то не связывается с "Правление формировалось не по принципу...".

"А что скажет начальник транспортного цеха?" (с)


Однако, вступление в Организацию свободно для всех.


А не вступившим чего будет?

Нам не интересны интриги, нам некого подсиживать, мы знаем себе цену.

Покупайте наших слонов (с)

Мы все живем в одном городе, танцуем на одних милонгах. Если кому-то не близки наши идеалы, или просто устраивает текущее положение вещей, можно считать, что ничего не произошло! Smile

Тем не менее, создание ассоциации - свершившийся факт.
Мы все, вышеупомянутые, обещаем приложить все силы на благо общего дела.

И да прибудет с нами Танго Smile


А теперь серьезно.

Очень хочется понять, выкинув общие слова, а для чего эта ассоциация создается в действительности? Да, мы все за развитие/объединение/повышение и т.п., но создание ассоциации тут при чем?

Вопрос - если я (или кто-то другой) захочет организовать свою милонгу/школу/фестиваль - должен ли он оговаривать этот вопрос с вами, НЕ являясь членом вашей ассоциации ??

Возможно ли использование словосочетания "Аргентинское танго" в рекламе/продвижении услуг/названии блюд и т.п. БЕЗ согласования с ассоциацией?

Спасибо.

Молодежь и Звездуны!!!! Ходите по линии танца, блин!!! Пожалуйста...
Boy_Strange
тангеро
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 13:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Создание ассоциации или танго-революция

Сообщение mash » Чт окт 23, 2008 13:14

Слава, раз уж ты выступаешь здесь от имени членов Ассоциации, разъясни мне, пожалуйста.
Ты пишешь
Slava писал(а):нам больно видеть, когда в различных фитнес-клубах и танцевальных кружках "танго" не преподает только ленивый; зачастую под видом "танго" неискушенному зрителю преподносят нечто, даже отдаленно не напоминающее танец с берегов Ла Платы.


и проч.
Вот зацепило меня это место особенно. Из твоих слов получается, что Ассоциация положит конец деятельности непрофессионалов. Ладно. Хотя каждый получает то танго, которое он хочет. и имеет на это право. И судить, например, танго это с берегов Ла Платы или нет, тоже может не каждый. И такой вот "суд" вызывает не очень приятные ассоциации, потому что это не просто бла-бла-бла на форуме или за столиком на милонге, а это уже своего рода "сертификация".
У меня вопрос. Будет ли Ассоциация иметь право "закрывать" кружки непрофессионального танго? И если да, то какова судьба других танго-школ в Москве или других регионах России, не вступивших в Ассоциацию? будут ли они иметь право проводить самостоятельно какие-то мероприятия и вообще жить самостоятельной жизнью?
Если даже ты оветишь, что да, будут, я думаю, что они вымрут, не выдержав конкуренции.

Что сказать в целом? Это естественный рыночный путь развития, который вы выбрали. И его никак не избежать, хотя если честно - очень хотелось бы. Я не согласна с тобой, что ничего не изменится. Изменится очень многое. Изменится все. Мы здесь все взрослые люди, чтобы это не понимать.

Аватара пользователя
mash
тангеро
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2004 15:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Создание ассоциации или танго-революция

Сообщение Phoenix » Чт окт 23, 2008 13:18

Slava писал(а):нам больно видеть, когда в различных фитнес-клубах и танцевальных кружках "танго" не преподает только ленивый; зачастую под видом "танго" неискушенному зрителю преподносят нечто, даже отдаленно не напоминающее танец с берегов Ла Платы.


Кто-то реально думает что он сможет это изменить?

Аватара пользователя
Phoenix
тангеро
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2004 13:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение SdP » Чт окт 23, 2008 14:08

Почему в правлении нет представителей таких московских школ, как Тангомио, Тангоаси, Тангострит? Это уважаемые школы с давними традициями, прекрасными учителями и со множеством учеников, эти школы придерживаются именно принципов аргентинского танго, родом из Буэнос-Айреса. Я не верю, что эти школы отказались принимать участие в Ассоциации. Значит, их не пригласили. Где же тогда принцип, что мы все вместе? Значит, раскол уже на начальном этапе?

SdP
тангеро
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 03:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Создание ассоциации

Сообщение Djdfy » Чт окт 23, 2008 14:29

Slava писал(а):Не будет "политических репрессий" и всякого рода "девочки, а против кого дружите?".
Наша цель - не разделение, а объединение тангерос Москвы.


Этот пост надо продублировать в разделе ТАНГО-ЮМОР :)

In tango veritas...
[:]/\/\/\/\/\/\/\/[:]
Djdfy
тангеро
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2006 13:55
Откуда: с танго-улиц
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Once-inablue-moon » Чт окт 23, 2008 15:02

Ну,помолясь.. :wakeup:
Кстати о вопросе защита\не защита вот тут кое что интересное http://vistgof.livejournal.com/
(заметка находится в свободном доступе и уже упоминалась в теме,если не ошибаюсь о федерациях..,поэтому надеюсь автор не сочтет это вторжением)

Аватара пользователя
Once-inablue-moon
тангеро
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 12:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Создание ассоциации или танго-революция

Сообщение 2095 » Чт окт 23, 2008 15:29

mash писал(а):Слава, раз уж ты выступаешь здесь от имени членов Ассоциации...


Хочу внести по этому тексту некоторую ясность, чтобы у людей не сложилось ложного впечатления, чего совсем не хочется.

До момента публикации заявления на форуме из 19 упомянутых в нем людей текст завления
- читали 4 человека,
- возможно читали 4,
- не читали, соответственно, 11

Я не уверен, что со стороны Славы было корректно указывать людей, не ознакомившихся с текстом, как "подписантов".

Читал танго-форум, много думал...
Аватара пользователя
2095
DJ
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 13:02
Откуда: Брестская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Создание ассоциации

Сообщение Phoenix » Чт окт 23, 2008 16:03

Djdfy писал(а):
Slava писал(а):Не будет "политических репрессий" и всякого рода "девочки, а против кого дружите?".
Наша цель - не разделение, а объединение тангерос Москвы.


Этот пост надо продублировать в разделе ТАНГО-ЮМОР :)



Кстати не думаю что федерация будет кого-то реально зажимать. Функция лидера - удовлетворять большинство и приследовать общие групповые цели. Если лидер будет кого-то реально давить или халтурить, то получит свою АСХ (это альтернативная федерация в Хастле).

В общем теперь создали федерацию - назвались груздями - будте добры устав и состав ЦК на обсуждение в форум. Ну и соответсвенно раз в месяц заседание, разбор вопросов от клубов, протоклы, секретариат и вся подобная лабуда. Или это будет не федерация а неформальное объединение. Тот же Хлопков - забил на регулярные собрания - его чуть не сняли с поста...

Аватара пользователя
Phoenix
тангеро
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2004 13:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Slava » Пт окт 24, 2008 03:02

Boy_Strange писал(а):А теперь серьезно.
Очень хочется понять, выкинув общие слова, а для чего эта ассоциация создается в действительности? Да, мы все за развитие/объединение/повышение и т.п., но создание ассоциации тут при чем?
Вопрос - если я (или кто-то другой) захочет организовать свою милонгу/школу/фестиваль - должен ли он оговаривать этот вопрос с вами, НЕ являясь членом вашей ассоциации ??
Возможно ли использование словосочетания "Аргентинское танго" в рекламе/продвижении услуг/названии блюд и т.п. БЕЗ согласования с ассоциацией?
Спасибо.


В данном случае пишу исключительно от своего имени. О своем предыдущем посте - чуть дальше.

Ассоциация создается по многим причинам:
- чтобы перед лицом государства от лица "танго" выступали люди с ним связанные, а не чужие дяди.. даже если это угроза (как кому-то может казаться) слегка преувеличена - хуже от создания ассоциации не будет;
- да, цель комьюнити - хорошо потанцевать... встает вопрос - где? с помощью ассоциации мы надеемся что у нас будет доступ к новым хорошим залам для фестивалей и милонг. попробуйте устроить фестиваль или хотя бы милонгу - поймете, о чем я..
Хороший пример - наши коллеги-тангеросы из Голландии.. Tangomagia - один из лучших европейских фестивалей на данный момент. Обратите внимание, где, в каких залах проходят милонги и уроки.. А потом поговорите в Марейкой, хозяйкой фестиваля, как она все это получила...
(вообще к "хорошо потанцевать" много вопросов встает..)
- если вы (или кто-то) соберетесь организовать школу/фестиваль/милонгу - мы Вам лично помешать не сможем и не будем. дерзайте! (думаю, если дело пойдет дальше слов, то нам с Вами будет по пути :)))
- использование словосочетания "Аргентинское танго" (к моему, Славы Иванова, великому сожалению) доступно любому на территории РФ и окрестностей.. Запретить мы это не можем и не будем.
Все действия ассоциации в данном направлении могут иметь только рекомендательный характер и адресованы заинтересованным лицам.

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Создание ассоциации или танго-революция

Сообщение Slava » Пт окт 24, 2008 03:14

2095 писал(а):
mash писал(а):Слава, раз уж ты выступаешь здесь от имени членов Ассоциации...


Хочу внести по этому тексту некоторую ясность, чтобы у людей не сложилось ложного впечатления, чего совсем не хочется.

До момента публикации заявления на форуме из 19 упомянутых в нем людей текст завления
- читали 4 человека,
- возможно читали 4,
- не читали, соответственно, 11

Я не уверен, что со стороны Славы было корректно указывать людей, не ознакомившихся с текстом, как "подписантов".


Я тоже хочу внести по этому тексту некоторую ясность, чтобы у людей не сложилось ложного впечатления, чего ну вообще совсем никак не хочется.
По результатам двух собраний был утвержден состав правления ассоциации (19 приведенных мной имен).
Мне было поручено подготовить текст для публикации на Форуме.
На собраниях мы обговаривали все вопросы, упомянутые мной в первом посте. От меня лично не было добавлено абсолютно ничего.
Уверен, если я неверно отразил суть, мои коллеги внесут свои замечания и коррективы по конкретным спорным моментам.
До сих пор прошу считать вывешенный мною список имен не как подписантов, а как состав правления ассоциации.

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Создание ассоциации или танго-революция

Сообщение Slava » Пт окт 24, 2008 03:50

mash писал(а):Слава, раз уж ты выступаешь здесь от имени членов Ассоциации, разъясни мне, пожалуйста.
Ты пишешь
Slava писал(а):нам больно видеть, когда в различных фитнес-клубах и танцевальных кружках "танго" не преподает только ленивый; зачастую под видом "танго" неискушенному зрителю преподносят нечто, даже отдаленно не напоминающее танец с берегов Ла Платы.


и проч.
Вот зацепило меня это место особенно. Из твоих слов получается, что Ассоциация положит конец деятельности непрофессионалов. Ладно. Хотя каждый получает то танго, которое он хочет. и имеет на это право. И судить, например, танго это с берегов Ла Платы или нет, тоже может не каждый. И такой вот "суд" вызывает не очень приятные ассоциации, потому что это не просто бла-бла-бла на форуме или за столиком на милонге, а это уже своего рода "сертификация".
У меня вопрос. Будет ли Ассоциация иметь право "закрывать" кружки непрофессионального танго? И если да, то какова судьба других танго-школ в Москве или других регионах России, не вступивших в Ассоциацию? будут ли они иметь право проводить самостоятельно какие-то мероприятия и вообще жить самостоятельной жизнью?
Если даже ты оветишь, что да, будут, я думаю, что они вымрут, не выдержав конкуренции.

Что сказать в целом? Это естественный рыночный путь развития, который вы выбрали. И его никак не избежать, хотя если честно - очень хотелось бы. Я не согласна с тобой, что ничего не изменится. Изменится очень многое. Изменится все. Мы здесь все взрослые люди, чтобы это не понимать.


Маша, ассоциация не сможет физически положить конец деятельности непрофессионалов. "профессионалы" в танго - весьма спорный и тонкий момент вообще..
Очень тонкий и очень спорный - даже среди тех, кто принял решение создать ассоциацию - и то нет общего мнения..
Что, на мой взгляд, сможет сделать ассоциация - собрать в себя танго школы.. Речь идет не только о тех, которые представлены в правлении (об этом ниже).
Вход в организацию открыт для всех тангерос Москвы. Кто верит - пусть попробует проверить прежде чем говорить.
Маш, ты будешь со мной спорить, что для того, чтобы преподавать танго надо (нет, пусть даже не уметь танцевать хорошо :)) - надо учиться?.. И учиться именно ТАНГО.
На моей преподавательской памяти было много случаев, когда на уроки приходили люди, начинавшие изучать танго неизвестно где.. В тех самых бальных школах, в фитнес-центрах, даже у аргентинцев, которые хоть в мск осели, но на милонгах за много лет ни разу замечены не были.. Тратили деньги, время.. А потом говорили - ну как же так.. Столько времени (в некоторых случаях счет шел на года) - и впустую!
Я прекрасно понимаю, что выбирая школу танго, 90% студентов ориентируются:
- на расписание новой группы
- на географическое расположение школы..
но вот хотя бы как раз для тех 10%, которые с самого начала ищут танго, как раз для них и нужна ассоциация.. чтобы наши московские школы (список см. на tango.msk.ru) могли у себя на сайте в уголочке написать "член московской ассоциации аргентинского танго".
Условия приема в ассоциацию будут более чем либеральными, намного более, чем, скажем, лично мне, Славе Иванову, хотелось бы.. :)
Мнение ассоциации будет иметь сугубо рекомендательный характер.
И нам не интересно "играть в политику". К примеру, Сережа Барашковский и Володя Верещагин присутствовали на встрече, но не нашли для себя возможным или интересным участвовать в процессе.. Сережа просто сказался на занятость и нехватку времени, например.
на уважаемой школе el centro это никак не отобразится..
Что до меня - я надеюсь что у меня останутся хорошие дружеские отношения и с Володей и с Милой и с другими независимо от всякой "политики"..
Маш, как со мной, так и со всеми остальными из списка ты знакома не первый год.. Прости, что заставляет тебя думать, что в отношеннии той же el centro (или еще кого) будут применяться какие-то санкции?
Я знал, что опубликуя этот пост от своего имени, а не от неизвестного ника ААТ получу все шишки на себя.
Ничего страшного.
Имхо это было правильнее и честнее.
У нас маленький, но непростой мир.. Ассоциация - это не передел сфер влияния.. Жалко, если кому-то так показалось..

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.


След.

Вернуться в Аргентинское Танго

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2





cron