Аргентинское танго

[Аргона]

не, это просто чисто мужской взгляд на то как могла бы думать женщина, если бы сознавала, что ей чего-то не хватает
ведь представить себе, что МУЖЧИНА откровенно признается перед другими МУЖЧИНАМИ, что у него ме..., ой, пардон, "проблемы" -НЕВОЗМОЖНО
а вот мы, женщины, в этом отношении гоооораздо проще
если бы милый А знал сколько девушек ломится на всяческие курсы "как завоевать", "что сделать", "как стать" и прочая, прочая, прочая... и ничуть не боятся
а потом с воодушевлен обсуждают полученные "знания и навыки" с подругами- это развлечение такое (применяют или нет в жизни - это другой вопрос)
увы, все время А пытается разложить женскую психологию с мужской точки зрения, отказываясь признать, что танец может обладать самостоятельной ценностью
а ведь еще Тангоман, в свое время, публиковал замечательную формулу:
"мужчина, для того чтобы затащить женщину в постель, готов танцевать с ней танго... а женщина готова лечь в постель для того, чтобы танцевать танго"

а что до происходящих изменений, то они обусловлены тремя составляющими:
во-первых, банальными физическими нагрузками, которые тем эффективнее воздействуют на организм, чем больше человек занимается (глубже погружается в тангозависимость), а в наш век гиподинамии это оооочень даже
во-вторых, какое-никакое, а это творчество, причем не только с точки зрения строящего танец мужчины, но и со стороны ведущейся женщины (даже если этого со стороны и не видно она вкладывает в танец очень немало души) - а любое творчество оно раскрывает потенциал личности, облагораживает, возвышает
в-третьих, когда достигается технический уровень, позволяющий в процессе танцевания отключить мозг, танец переходит в процес медитации, а любая медитация дает человеку... (ну, не будем об этом, кто в теме тот знает)
поэтому, хочешь не хочешь, а отпечаток танго на любого человека накладывает рано или поздо

[Lachesis]

Почему-то как-то всем хочется эти изменения "направить" в конструктивное русло. А ведь изменения, как таковые в общем-то такой гарантии не дают. В танго человек попадает в специфическую среду, которая зачастую обостряет его внутренние проблемы - зависть, ревность, конкуренцию, всевозможные колебания (пусть даже то вверх, то вниз) самооценки и т.п.
Так что танго, как любое сильное воздействие из вне на человека, не только "лечит" но и "калечит".
Есть и конструктивное, и деструктивное воздействие танго на психику, да и на тело человека.
У меня, например, до танго все было прекрасно с седьмым шейным позвонком. Теперь вправляю его назад долго и мучительно. Да, неправильная позиция, но.... тем не менее - результат налицо. Про психику молчу. Слишком интимно, могу только сказать, что было много стрессов, хотя и взлетов и полетов так же было много.
Но, тем не менее, по итогами всех минусов и плюсов мой организм как-то все таки выбрал увести себя из танго.
Теперь пытаюсь вернуться, но как только прийду на милонгу, потом заболеваю.. не спроста...
Для тех, кто меня не знает - болела танго с 2003 года. Ушла в прошлом. Или в позапрошлом???? Даже не помню

[A.R.]

а ведь еще Тангоман, в свое время, публиковал замечательную формулу:
"мужчина, для того чтобы затащить женщину в постель, готов танцевать с ней танго... а женщина готова лечь в постель для того, чтобы танцевать танго"

гениально! надо будет запомнить ))))))))

[Rough Dancer]

У меня, например, до танго все было прекрасно с седьмым шейным позвонком. Теперь вправляю его назад долго и мучительно. Да, неправильная позиция, но.... тем не менее - результат налицо.

Да что ж такого, любезная Лачесис, вы делали со своей шеей во время танго, что получили протрузию или даже грыжу шейного позвонка? В партнеров упирались выступающей над шеей частью организма? Типа бодались?

На шею в танго не ложится такая нагрузка, которая может выбить позвонок. А вот во время сна повредить шею человеку среднего и выше возраста - пара пустяков. Доходит до перелома позвонков во сне. Проблема с шейным отделом с возрастом возникает у каждого второго человека, танцы не виноваты.

Танго создает в теле другие проблемы из-за крайней ассиметричности нагрузки, но шея, поверьте, здесь не причем.

[Lynn]

Вот я вас развлеку, пост из англоязычного танго-форума:

I was told that many men trying tango drop it because they think "tango is too feminine". Some of my friends actually think that tango is very masculine, strong. I believe these men who dropped could be the best tango dancers and WE NEED GOOD MEN IN TANGO ! DESPERATELLY !!!!
Please, help to find ways to uncover masculine part of tango to potential great leaders !
Igor Polk
PS I understand there is a theory that tango helps to discover feminine part in men and men's part in women. But that is not what I need. I need the theory to present musucline attractiveness of tango to men.

так что не все в танго однозначно и очевидно хитрая это штука

Забавно. Приводить в пример высказывание нашего бывшего соотечественника с англоязычного форума...

[novembero]

до танго все было прекрасно с седьмым шейным позвонком. Теперь вправляю его назад долго и мучительно. Да, неправильная позиция, но.... тем не менее - результат налицо. Про психику молчу

Видел на милонгах, девушки стараются отстраниться, отклонить свою голову от партнера, но чтобы настолько....

[МУС]

To А
По-моему у вас слишком много свободного времени. Вы во всех сферах жизни так заморачиваетесь или только касаемо танго?
Неужели нельзя относиться к танго, как просто к приятному времяпрепровождению? К чему эти постоянные споры и дискуссии, написания огромных постов. А, может вам книгу выпустить?
Народ, может быть просто расслабиться и танцевать?
Разговоры по поводу роли мужчин и женшин в танго, ведущих и ведомых, меня, честно говоря, забавляют
Да при чем здесь это, ведь любой парный танец ВСЕГДА украшает женщина!!! Даже если Он танцует клево, а Она так себе, все равно большинство взглядов будет приковано к Ней, потому что она Жещина, красивая и чувственная.
Я прихожу в танго не потому, что у меня комплексы и неудовлетворения в жизни, а потому, что это красиво, и я просто хочу научиться танцевать также красиво.
Всех с праздниками!!!

[чукча]

Если как часть - то скорее всего он перенесет полученные навыки на обычную жизнь, если как другую реальность - то это будут два совершенно разных человека, никак не взаимосвязанных с собой (и это тоже, на мой взгляд, неправильно, человек должен быть целостным - даже если у него тысячи ликов, они должны взаимодействовать). Если как саму суть жизни - то ему даже переносить ничего не надо

Ой! таки посмотрите на тех, кто пытался найти эту другую реальность! И что у них вышло? Если это - «другая реальность», со своим номером: вторая, третья, десятая, то, скорее, это все та же - первая неадекватность.

А Вы полагаете…

+… много! Как приятно находить жизнь! Как приятно, когда она (жизнь)- разумная!

...p.s. Lynn, если Вы можете быть такой разной на танцполе, хотя бы, то почему не думаете что и один мужчина способен быть столь же разным?

А можно я? по-нашему, по-женски. (Или по-мужски. Ведь и о партнершах –то же самое!)
Способен и должен – это о разном. Да пусть будет способен, кто ж от него (от нее) такого интересного и разнообразного откажется-то? Если разнообразен-то в тему. Не формы ради и произведенного впечатления, а в том, о чем спросили. Вот он ваш желанный диалог. И принятие разных партнеров. И удовольствие, получаемое от этого контакта с разными людьми!
Или, наоборот, наличие долженствования (а на это указывало «почему не думаете, что… [почему вы отказываете мужчине в том, что он] способен быть столь же разным?»). Еще хуже было бы только требовать этого разнообразия от одного партнера (партнерши)!
Отсекая «лишнее» и выращивая «недостающее».
Гы. Показалось забавным: «Дорогой! давай тебе отрежем хвост и уши и вырастим рога?»

...Тогда, исходя из вашей теории, все, кто еще до сих пор не ушел - это ущербные люди, не способные к адекватному удовлетворению своих потребностей в реальной жизни? Несчастные люди? Наркоманы? Тангозависимые?

Точно. А все, кто хоть раз брал в руки книгу, любую: справочник, сборник анекдотов или роман… !

Народ, может быть просто расслабиться и танцевать?

МУС


Lachesis, с возвращением!
а форум все тот же, уже встретили как родную

[A.R.]

Чукча, Сколько оптимизма в Вашем посте )) Всем бы так

[Lachesis]

Видел на милонгах, девушки стараются отстраниться, отклонить свою голову от партнера, но чтобы настолько....

мимо, голубчик, моя проблема как раз оттого, что тянула слишклм голову к партнерам.

[Lachesis]

Lachesis, с возвращением!
Laughing а форум все тот же, уже встретили как родную Sad

_________________

ага, щасссс.....
делать мне больше нечего.
Я вашим форумом сыта по уши.
Зашла - не = вернулась.

[Lachesis]

а что ж такого, любезная Лачесис, вы делали со своей шеей во время танго, что получили протрузию или даже грыжу шейного позвонка? Surprised В партнеров упирались выступающей над шеей частью организма? Типа бодались? Crying or Very sad

как и прежде - бестактность форевер!!!!!
Типа голову к нему тянула, типа соприкасались головами....
Многие так танцуют и у многих горбик на шее, но для многих это - не проблема.
Кстати, я в своем возрасте - уверена - дам фору многим молодым по части состояния тела: природа, тай-цзы и сейчас - иога
Так что не надо мне рассказывать про беды от"возраста"
Кроме этого, у меня высшее медицинское образование (первое)и я в курсе про грыжи, и проч. мед. премудрости.
Не нуждаюсь в ликбесе.

У многих проблема от танго возникает в поясничном отделе и в грудном.

Ну, и про грыжу это ты размечталась, девочка. Я понимаю, что в московском танго нравы таковы, что такие фантазии про "других самок" неизбежны, но увы, расстрою - нет грыжы
Более того, проблема уже практически решана.

[Lynn]

p.s. Lynn, если Вы можете быть такой разной на танцполе, хотя бы, то почему не думаете что и один мужчина способен быть столь же разным?

А почему Вы думаете, что я считаю, что один мужчина не способен быть столь же разным? Я, вроде бы, такого не писала. Просто милонга позволяет пережить всё это за ограниченный период времени. Такой вот интенсивный курс.

[A]

Это не оптимизм, это безответственное танцевание.

Неужели нельзя относиться к танго, как просто к приятному времяпрепровождению?... может быть просто расслабиться и танцевать?

ни в коем случае! А то танцевание станет бессмысленным занятием, просто тратой времени, в которое можно было бы плодотворно поработать. И занятия танго станут бесцельными. Ведь если не осознаёшь свою истинную цель, то вряд ли ее достигнешь. В конце танго-пути будет разочарование за бесцельно протанцованные годы.
Если не думать с какой истинной целью приходишь на милонгу, не ставить себе целей перенести изучаемое на танго в личную жизнь, то уподобишься наркоману, который получает удовольствие не думая о том что это ему даст в реальной жизни.

Я прихожу в танго ...потому, что это красиво, и я просто хочу научиться танцевать также красиво.

этот вариант ответа тоже есть в моем списке:
"чем мне нравится танго? Одной нравится возможностью самовыразиться, другой - возможность побыть ведомой, третьей - возможность почувствовать заботу о себе, четвертой - почувствовать себя желанной или красивой и т.д. " (Вс Янв 04, 2009 1:41 am )
Кстати, Аргона, про творчество тут тоже есть вариант.
Я ведь не говорил что все только по поводу гендера приходят.

ведь любой парный танец ВСЕГДА украшает женщина!!!

сие спорно. Даже в танго. Может быть, особенно в танго.
Например: http://ru.youtube.com/watch?v=LZJrHa5t6mc

А вообще, в танце кукловода и его марионетки красота женщины это иллюзия, fake. Это он танцует ею. Обмануться могут только непосвященные. В этом великий обман танго. Посвященные понимают какова ценность партнера в иллюзорной красоте движений партнерши. Что она может без него?
----
Раз уж стали цитировать нашего дорогого Тангомана, то вот какая его цитата мне больше нравится:
"выбирают тангоманки для танго совершенно не тех котого бы выбрали бы как самки." © tangoman (орфография автора сохранена)
Так что мужчины, думающие что освоение танго им как-то поможет соблазнять женщин, могут сильно обломаться. Для примера и пост Lynn в котором она пишет что может на танго отыграть роли "не переходя границы".

а вот от Вовы, по теме ветки:
"я на себе ощутил насколько нереально танго тупит...мне стоило больших усилий, чтобы вернуться на прежний уровень своих интеллектуальных способностей...это стало возможным только после того, как были прекращены занятия... " (с) Вова Аченизя

Lachesis, если танго принесло расстройства, то может потому, что хотели что-то получить в танго, а не научиться от него?
Давайте уже познакомимся в реале. Пару лет назад Вы произвели меня тут в "юноши", и я хочу получить очередное мужское звание от Вас, а то, видите, пока Вас не было, меня тут в "женщины" уже записали. Чем дольше в танго, тем больше теряю свой гендер.
Перед тем как начать заниматься танго я был настоящим Мужчиной.

А почему Вы думаете, что я считаю, что один мужчина не способен быть столь же разным? Я, вроде бы, такого не писала.

вот:

А Вы полагаете, что от одного партнера в реальной жизни можно получить всё, чего не хватает?

Я думаю что если Вы будете разной с Вашим партнером в реальной жизни, то и он, как следствие, будет разным, и может быть милонга Вам станет не нужна.

[Lachesis]

achesis, если танго принесло расстройства, то может потому, что хотели что-то получить в танго, а не научиться от него?
Давайте уже познакомимся в реале. Пару лет назад Вы произвели меня тут в "юноши", и я хочу получить очередное мужское звание от Вас, а то, видите, пока Вас не было, меня тут в "женщины" уже записали. Чем дольше в танго, тем больше теряю свой гендер.
Перед тем как начать заниматься танго я был настоящим Мужчиной.

приходите в среду в цистерну.
старички все в наймгене, уж не знаю - кто вам поможет меня опознать

Всему чему надо, я научилась. Читайте внимательнее мои посты. Там было сказано И хорошее, И плохое.
Когда о танго говорят восторженно..... это так смешно. Сразу становится ясно, что человек еще не ничего не понял. Танго - это боль и преодоление этой боли.
Просто есть лучшие способы преодоления боли.
А "красота", "радость" и проч. - это лишь тонкая оболочка, под которой бездна танго со всеми ужасами и экстазами.
Танго - не для молодых. Они просто не могу этого понять, только если много не страдали.
Ваша мажорная молодежь в танго - нечто карикатурное.