Аргентинское танго

[quiestce]

увы, бывает, что вроде человек весь в эмоциях, но они умерли у него в голове, а тело хоть и движется, но мертвое

Ужас какой! зомби на танцполе
А эти зомби бывают только мужского пола? А при подсчете гендерного баланса их за людей считают?
Может, не стоит живых людей такими терминами описывать?..

[Степной Волк]

удовольствие Волка заключается не в танце, как таковом, а в самовыражении под музыку, причем посредством своего тела, а не партнершиного

О как! Вовсе нет! Мой идеал - гармоничное сочетание мужской, женской и общих партий. И все это вторично по отношению к музыке. Контакт само собой должен быть (это основа АТ), но повод "обняться" - музыка.
В танце своими считаю только ноги, корпус же (как часть объятия) общим.
В зависимости от музыки, партнерши и настроения кайфовать можно от разного.

И вопрос - что же такое этот "танец, как таковой", выражаясь словами Аргоны?

[Степной Волк]

ногами посучить и энроске с ляписами наворачивать

Некрасиво... посмотрите-ка финалы мундиалей по салону. Например набрав в трубе "Mundial de Tango 2011". Посчитайте-ка столько там партнерша в среднем за танец делает болео или ганчо...
А ни разу. А энроске и ляписы есть.. Вопрос - почему? (правила такие, да, но почему в том, что считается образцом салона они такие?)

[vilya]

Если партнерша способна "наблюдать изнутри", значит, вы ее плохо танцуете, или она сама еще не очень хорошо танцует. Если вы способны "наблюдать изнутри", значит, вы не танцуете... ИМХО.

дорогие мои, когда вы не "наблюдаете" себя и другого, или, еще шедевр танго-инструкций, "отключаете голову, то вы действительно "не танцуете". что впрочем не обязательно ограничивает ваше движение.

Ужас какой! зомби на танцполе :P

таки да. очень часто на милонгах именно так есть.

правила такие, да, но почему в том, что считается образцом салона они такие?

а вы думаете в этом есть какой-то высший сакральный смысл?))) нет, смысла в этом сакрального нет. просто конкретные люди сели и договорились что будет так.

[Степной Волк]

А конкретные люди, создающие правила мундиаля по АТ (!) нам, рассеянам не пример?..
Вопрос то о мужской технике, которую Аргона так не любит (а женскую любит).

[vilya]

возможно, я что-то пропустила. при чем тут мужская техника?

[SdP]

А мне непонятно, причем тут мундиаль?
Это вроде бы форум социального танго, а не спортивного

[nirvaania]

А если попробовать вернуться к вопросу Олега "а не разное ли мы понимаем по словом "техника"?

Давайте, например, разделим "технику" на технику постоения тела, технику шага/переноса веса, технику ведения/следования, технику объятия... И каждая из этих техник, мне кажеся, будет влиять индивидуальным порядком.

Например, парнёр хорошо ведёт, а партнёрша отлично следует. Это должно добавить им удовольствия. А если партнёр ведёт плохо ну или средненько, сминусует это удовольствие? Мне кажеся, не обязательно. Если партнёрша самоходная, то обоим может быть и хорошо.

Тут, наверное, зависимость от соотношения возможностей и ожиданий обеих сторон.

[Аргона]

почему я не люблю мужскую технику? без нее танцевать комфортно не получится )))
только ляписы и энроске - это не техника, это украшения (кстати не только мужские, женщины их тоже делают)
они не база, они надстройка
мужская техника - это "как вести женщину, туда куда хочешь и так как хочешь, не причиняя ей вреда, и не падая самому"
а все остальное - элементы, которые при владении техникой, труда не составляет
беда в том, что большинство (и мужчин и женщин), не освоив технические азы, норовит элементы уровня D исполнять, а тело не готово

[Степной Волк]

Спортивное танго это что- то новенькое... Такой категории в мундиале нет (или поправьте ссылкой, если есть).
Посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=RhPa1rE3A00
Милонга как милонга, линия танца, все дела. Шоу элементов нет.
А вот финал http://www.youtube.com/watch?v=DNo38uK9d9A

К тому, что Аргона назвала мужскую технику "самому прыгать, ногами посучить и энроске с ляписами наворачивать".

[Степной Волк]

Аргона, то что вы называете "мужской техникой" - я называю техникой ведения.. но это детали.. То, что Вы затем пишете, что овладев техникой ведения, остальные элементы (наверно как раз энроске и ляписы в хиро) труда не составляют не соглашусь. Все равно, что сказать что обычный шаг вперед не составляет труда. Абы какой - да.

элементы уровня D

Уже интересно, Пришлите таблицу элементов АТ для каждого уровня.

[SdP]

Да мы тут к мундиалю не готовимся, мы вообще о другом говорим.

[SdP]

[quote="Степной Волк"]Аргона, то что вы называете "мужской техникой" - я называю техникой ведения.. но это детали.. То, что Вы затем пишете, что овладев техникой ведения, остальные элементы (наверно как раз энроске и ляписы в хиро) труда не составляют не соглашусь. Все равно, что сказать что обычный шаг вперед не составляет труда. Абы какой - да.

Вот когда Вы овладеете мужской (то есть ведения) техникой, тогда и согласитесь. А до этого бессмысленно спорить

[Степной Волк]

Вот Вы не посмотрели, а уже пишете... посмотрите.
Может и мнение Ваше изменится, что мундиальный салон это спорт, может думать станете что это образец АТ.

[quiestce]

Точно не изменится:) Потому что Фрог правду написал. Такая вот странная логическая цепочка, хотите верьте, хотите - нет:)
Вот я, например, пресловутые ляписы в хиро делать еще не умею, но уже знаю, чего именно мне не хватает. И Аргона все правильно написала:)
Если базовой техникой овладеть - все получается. Вот только на вопросы "а овладел ли я уже техникой? а сколько мне еще надо учить?" учителя отвечают обычно уклончиво, т.к. спугнуть боятся, если правду скажут:)))))