почему уходят из нашего танго

Аргентинское танго... Хроника. Факты. Комментарии.

Сообщение Камилла » Пн окт 31, 2005 10:20

чукча писал(а):Камилле: от первого восторга и танцев на крыше прошло не так много времени, чтобы прощаться, но достаточно, чтобы немного измениться, не так ли?


именно так. Но увы, я не вижу смысле возвращаться. Я до сих пор принадлежу танцу, но нет партнёров с которыми могу или хочу танцевать.
:oops: Вкусивший ветра свабоды и познавший прелесть одиночества с трудом уживается в человеческой стае (сравнение не с волчьей, а с лебединой стаей, поправка для тех кто может не так понять :twisted: )

Anonymous писал(а):Prodolhau chitat.... Mamma mia!!! U mena sploshnie immocii, skol´ko sporov.. a eto vi, nét, eto vi.... a vot vi.... Gospodi! Chto eto? Slava, srochno zakriva forum....takie strasti, stolko negativa.... prichem zdes tango??? Obyzatelno podelus chto takoe tango soobschestvo zdes v Salamance. Prosto segodny bez svoego compa, i ne khochu latinitsei pisat... no mamma miya!

пусть лучше в форуме будет негатив и ругань, может тогда на паркете будут улыбки и вежливые поклоны.
Последний раз редактировалось Камилла Пн окт 31, 2005 10:21, всего редактировалось 1 раз.

Камилла

 

Сообщение marisha » Вт ноя 01, 2005 22:55

Anonymous писал(а):
но вот честное слово, все время хочется не то чтобы оправдать(ся), а просто - ничего личного. мне кажется, что мы здесь все - довольно обособленные существа. кому-то от этого может быть и невесело, да. а с уровнем вписанности в тусовку, известностью, уровнем танцевания, частотой появления и проч это связано слабо. в этом я абсолютно уверена.
согласен - танго - танец интровертов, нам всем комфортно, когда нас много - легче потеряться в толпе и не знакомиться со всеми. и создаем маленькие группки по интересам, чтоб совсем не пропасть :)
И всеже человек был в определенной групке (вместе занимались, ходили на милонги, сидели курили вместе и т.д), человек пропал на немного, возвращается.... для некоторых (очень многих) как просто совершенно новый, с которым и здороваться, как-то неудобно, танцевать.... Ну, да ладно... издержки производства. :)

Да... каждый раз можно начинать восстанавливать общение с нуля... Печально. Такова политика Российского (или Московского) танго. Может дело в людях? Каковы люди, такова и политика танца? Мы все каждый сам за себя, пока ты на виду, интересен - ты нужен, стоит исчезнуть - тебя забудут... "...да, привет, как тебя зовут?..." Надо быть проще!

marisha

 

Сообщение Lachesis » Ср ноя 02, 2005 01:25

russkie ochen obosobleni v odnom i ne imejut graniz v drugom
v BA namnogo legche s ljudmi daze esli jazik plohoj. TEBIA TUT VSEGDA ZAMECHAJUT ! V rossii tebja kak budto i net vsio vremija poluchaesh posil - "mne do tebia net dela" Tut takoe ishodit tolko ot zvezd s podzatimi gubkami i zadrannim nosom. I to ne ot vseh. Mozet poetome krug moego obschenija (esli eto tak mozno nasvat tut) - deklasirovannie elementi - pochti nikto v tangotusovka, mne s nimi teplo.

часто сожалею о сказанном
Lachesis
тангеро
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение tan'ush » Ср ноя 23, 2005 15:47

Если честно, скажу, что не смогла прочитать ВСЕ сообщения до конца, т.к. многие говорят разными языками, в разном стиле, порой не слышат друг друга, получаются междусобойчики, мысли теряются, а я женщина неюная, за молодой прогрессивной мыслью не поспеваю, мерзко хихикать как психоаналитик не умею (виля, спасибо за фразу :), хотя все же поделюсь впечатлениями.

...где-то в середине обсуждения вспомнился адекдот про еврейскую семью, которые бурно обсуждают покупку машины, и наконец отец, вскакивая, кричит: "Сара, выйди из машины, ты не умеешь себя вести!!!"

Хотя тема безусловно ОЧЕНЬ актуальна, мне кажется, проблема в том, что во-первых, все мы немного ПРЕУВЕЛИЧИВАЕМ ЗНАЧЕНИЕ ТАНГО ДЛЯ НАШЕЙ ЖИЗНИ В ЦЕЛОМ И ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ЧАСТНОСТИ. Напоминает рекламу нового лекарства. Если оно появилось, то сразу же должно перестать болеть сердце, печень, и селезенка, исчезнут вздувшиеся вены и камни из почек, депрессия, алкоголизм, безработица и бездетность. Поэтому кажется, что если танго приносит удовольствие, оно должно решить все остальные проблемы.

Конечно, те, кто хотя бы раз испытал то ..., что может дать танго, обычно хотят испытывать это вновь и вновь. И, естественно, когда не удается получить положительные эмоции, появляются отрицательные. Ведь часто, даже когда приходишь на милонгу в хорошем настроении, уходишь измученный, опустошенный и разочарованный. Просто не хочется убивать вечер, а надеешься, что потратив 3-4 часа на дорогу и на сборы, по крайней мере, не вернешься домой с дополнительной горсткой комплексов и расстройств.
Тем более, если большинство приходит на милонги в жутком настроении и со стрессами, в надежде поправить положение, точнее, рассчитывая, что другие помогут ему/ей его поправить. В том числе и заодно, семейное и финансовое. Но все-таки хотелось бы, чтобы настроение улучшалось бы еще до самой милонги, просто от мысли, что сейчас все будет эмоционально интересно, но гармонично и душевно, что есть в лихорадочной и нервной, эгоцентричной москве уютный, теплый клуб, куда можно прийти после работы или на выходных и отдохнуть душой, в том числе и от бесконечной конкуренции, интриг, зависти, жалоб, невостребованности, непонимания и просто мрачных и умных мыслей.

Конечно, форум часто необходим для "среза мнения" и организационных моментов, но мне кажется, у нас уже перебор с разговорами. Иногда вдруг почитаешь и думаешь, боже мой, сколько можно обсуждать?!! и где только люди находят время и силы так тусоваться и активно верещать, философствовать и самовыражаться. В итоге, многие оказываются не в курсе событий и как бы за бортом.

Точно также не понимаешь не очень продвинутого партнера, который без предупреждения начинает тебя мучить всевозможными ганчо и элементами, вместо того, чтобы просто попытаться танцевать на шагах, обыгрывая музыку и ритм и не навязывать свою физзарядку. Дак нет же, все начинают очень сложно танцевать, манипулировать и жанглировать партнершей, забывая также о том, что она, бедолага, на высоких каблуках, после рабочего дня, что пол не всегда идеален и ей еще как и полагается надо следить за балансом и при этом прилично выглядеть. Вот и приходишь к выводу, что мы "танцуем о разном".

Проблема часто и в том, что многие начинающие и продолжающие лидеры смущаются и робеют или слишком напрягаются, т.к. думают, что они обязательно должны включить "обязательную программу" в 2 минутную композицию, дабы не ударить лицом в грязь и заслужить пожизненное признание.

Чтобы многим из нас хотелось бы ходить на милонги и видеть друг друга, надо всем (речь идет об обоих половинах) стать не чуть, а действительно добрее, искреннее, не быть злопамятными, гордыми, мачистыми и заносчивыми, не самоутверждаться засчет других через танго и разговоры, и ради динамики местного застоявшегося танго комьюнити привлекать в этот танец тех людей, которые нам симпатичны.

Давайте ограничимся минимальными пожеланиями. В целом, на мой частный взгляд, вот что хотелось бы еще ра заметить (многое подходит и для лидера, и для фоллоуера) (порядок перечисления непрынципиален):

1) носить чистую одежду, менять рубашки-футболки, топы при активном танцевании (так, как это везде принято у уважающих себя и других партнеров);

2) свежее дыхание, но по возможности отсутствие жевательной резинки (ваше любимое пиво, алкоголь и сигареты к свежему дыханию не относятся);

3) если присуствует одеколон или духи, постарайтесь не выливать на себя полфлакона, дабы каждая клетка и нитка источала ваш любимый аромат, а по возможности сделать этот фрэйгранс ненавязчивым. Помните, что:

- во-первых, на вкус и цвет товарища нет, и ваш одеколон может быть единственным, что раздражает вашу любимую или потенциальную партнершу,
- во-вторых, после танцевания с несколькими партнерами (-шами) объединенный букет часто становится довольно своебразным и не всегда вдохновляющим,
- в-третьих, у вашего партнера или партнерши возможно есть вторая половина, которой не всегда приятно вдыхать при поцелуях ароматы танго-партнеров.

4) Не надо упорно вдавливать в свою грудь партнершу, если она дает понять, что предпочитает полузакрытое или открытое объятие;

5) Вам могут отказывать не из-за того, что вы плохо танцуете, а из-за несовпадения в росте, с чем часто приходится мириться или идти на жертвы и благотворительность; также, человеку может действительно не нравится музыка, или просто между вами нет минимально необходимой химии;

6) Не надо, пардон, лизать уши партнерше, если она не ваша девушка и не в курсе этой эротической танго-игры;

7) Наверное всем нам надо быть довольными и 3-4 танцам (одной тандой) с хорошим партнером-партнершей, тем более,что есть другие остронуждающиеся тангерос и может быть даже близкий человек, и кроме того человек может быть уставшим или не в настроении;

8) Не надо активно поправлять и учить кого-то на милонге. Можно разобраться в уголке или предупредить, что вы хотели бы попробовать какую-то фигуру, но не злоупотребляйте практикой на милонгах, ведь часто возникает ощущение, что все что-то активно репетируют, отрабатывают какие-то зачеты. В конце концов попросите помочь вам на практике (но это не значит, что с вами будут рады практиковаться весь вечер).

(оff topic) Одни мои танго-друзья, которые видели фото с зимнего флэш-моба и других событий, были удивлены, что у нас никто не улыбается. Что все очень серьезно погружены в процесс танцевания.
Давайте станем чуть менее серьезными и подключим в танец чувство юмора, иначе все это становится скушным.

9) про ненагруженность движений уже упоминалось, добавлю про то, что надо знать правила floor craft(а) и помнить о том, что вы не одни и не на сцене;

10) давайте уделять новичкам больше внимания, а сами новички пусть не наглеют и щадят более опытных партнеров;

11) Давайте не обижаться, если каждого не поцеловали при приветствии, тем более 3 раза, но здороваться по крайней мере, если вас поприветствовали. Также, думаю неплохо было бы представлять на милонге приезжих тангерос;

12) И наконец, совсем не сложно закончить танцевание хотя бы простым "спасибо", а не чем-то вроде "ну, только не этот вальс" или "ну нет, извини, милонгу я уже не выдержу".

(хотелось 13-ое что-нибудь придумать, но поздно уже, и немного плохо от такого обилия танго на одну страницу). Скажу разве что, что часто в других странах существует что-то, что объединяет разные школы (ассоциация, клуб и т.п.). У нас же все же преобладает конкуренция между школами, и это также откладывает отпечаток на комьюнити. Слава богу, я себя ни к кому не могу причислить, т.к. танго-неграмотна и училась через практику (увы, заграницей).


Ну а если серьезно, то действительно, танго в Москве часто оттакливает, до одних не достучишься, а иногда от других не отобьешься. Мы все слишком непростые и часто закомплексованные или много о себе мним, а по существу талантливы и могли бы построить свой танго-коммунизм, ну или хотя бы толковое и теплое комьюнити... Может быть, всем нам закрыть навремя милонги, расстаться этак на полгодика и взглянуть на все со стороны? Ну или хотя бы немного расслабиться и перестать так напрягаться и стремиться к олимпийским резервам.

(зы впечатления о москве, в питере не была, так что про питерское танго не знаю)

Аватара пользователя
tan'ush
тангера
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2004 14:27
Откуда: Vancouver (Canada)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Lachesis » Чт ноя 24, 2005 21:20

kakoe zanudstvo!!!!!

Po punktam horosho uchit pravila v nachalnoj shkole. :lol:

pochitaesh takoe i vozvraschatsia ne hochetsia, tak mnogo etogo kachestva v Rossii - nudnogo, pouchjuschego, ogranochennogo; sterilnogo i t.p

Uz izvinote za rezkost, odichala ja tut sovsem i obratno "okulturivatsia" ne hochuuu!!!!
a pridiotsia :(

часто сожалею о сказанном
Lachesis
тангеро
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Nekto » Чт ноя 24, 2005 22:37

Po punktam horosho uchit pravila v nachalnoj shkole.

pochitaesh takoe i vozvraschatsia ne hochetsia, tak mnogo etogo kachestva v Rossii - nudnogo, pouchjuschego, ogranochennogo; sterilnogo i t.p

Это потому что мало кто эти простые правила выполняет... Да-а.

Из танго уходят потому, что не нашли то, что искали... и не найдут... (перечень у каждого свой... :oops: )

А найти в танго можно только... танго. Больше там ничего нет... IMH0 разумеется... Мне, достаточно, а Вам чего еще нужно? (вопрос риторический, это я к тому, что отвечать не обязательно... :? )

Nekto

 

Сообщение Гость » Пт ноя 25, 2005 01:44

kakoe zanudstvo!!!!!

А мне очень поравилось! Браво автор! Не обращайте внимание на посты этой, с позволения сказать, Ларисы. Что с неё взять-то?! Ваш пост tan'ush отличный и жаль, что так у нас мало постов по-делу и хорошо сформулированных.

Борец с несправедливостью, Коровьев

Гость

 

Сообщение Гость » Пт ноя 25, 2005 02:51

Таня, согласна со многим (но не со всем), что ты написала!!! Молодец!
Юля

Гость

 

Сообщение Strange_Boy » Пт ноя 25, 2005 05:25

Танюшка, написано по делу и толково. Что-же тебя заставило написать такое, а?
ps. Давно не виделись, приходи на милонгу, потанцуем.

Strange_Boy

 

Сообщение Slava » Пт ноя 25, 2005 12:21

Коровьев, Вам замечание.
Давайте следить за своей речью.

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Сообщение Гость » Пт ноя 25, 2005 12:59

Коровьев, Вам замечание.
Давайте следить за своей речью
Славнейший! Глориоснейший Славик! Гдеж это я ээээ не проследил за своей речью???!!! А? Нет, ну правда? Никого не трогал..., плохими словами не называл.... Славик, не греши... не обижай старика Коровьева несправедливыми замечаниями! Это Лариску надо было за
kakoe zanudstvo!!!!!
предупредить :roll:

Гость

 

Сообщение mash » Пт ноя 25, 2005 13:47

Anonymous писал(а): Это Лариску надо было за
kakoe zanudstvo!!!!!
предупредить :roll:


Знаете, Коровьев, я к вам всегда лояльно относилась, и даже иногда с симпатией. Но что это вы вдруг так фамильярничать-то стали?

Текст мне в целом тоже не понравился и в занудстве ему, надо признать, не откажешь :) , хотя с отдельными пунктами нельзя не согласиться, и об этом писали уже и раньше. Меня вот пункт 6 изумил :shock: Что правда? Это происходит так регулярно, что даже в пункт выделено? :)

А так прям можно издавать пособие :)

Аватара пользователя
mash
тангеро
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2004 15:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

настроение: анархическое

Сообщение mash » Пт ноя 25, 2005 14:53

как ужасны правила. как ужасно жить по правилам, как скучно. как скучно танцевать по правилам. особенно танго. так не хочется думать о пунктах и раскладывать на них свое отношение к людям, свои чувства, настроения. мне плевать, если тот, с кем я хочу танцевать, будет в мокрой майке, прокурен или на нем будет тот запах одеколона, который я не люблю. и если мы будем танцевать не четыре танца, а больше, значит мы так хотим. значит нам хорошо. почему надо думать о том, что стоит очередь и ждет. что надо заканчивать, потому что не принято танцевать так долго. почему я должна смеяться, если мне грустно, радостно верещать, если я хочу сидеть одна? если кто-то не поздоровался – это трагедия? поздоровается потом. если я кому то не нравлюсь, кому то неприятна, ну и что? а кому-то нравлюсь. с некоторыми прощаясь, знаешь, что будешь помнить их всю жизнь, а некоторых забываешь, еще не простившись. это кого-то обижает?

Аватара пользователя
mash
тангеро
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2004 15:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Гость » Пт ноя 25, 2005 16:55

tan'ush писал(а):Чтобы многим из нас хотелось бы ходить на милонги и видеть друг друга, надо всем (речь идет об обоих половинах) стать не чуть, а действительно добрее, искреннее, не быть злопамятными, гордыми, мачистыми и заносчивыми, не самоутверждаться засчет других через танго и разговоры, и ради динамики местного застоявшегося танго комьюнити привлекать в этот танец тех людей, которые нам симпатичны.



Еще раз перечетав твое Танино сообщение, хочу особо подписаться под этими словами. Однако, на мой взгляд, такие вещи просто нельзя произносить на форуме! Максимум в компании двух-трех близких друзей. Потому что всегда найдутся люди, которые на призыв быть добрее, харкнут тебе в лицо.
Юля

Гость

 

Сообщение Slava » Пт ноя 25, 2005 18:26

мне понравилось как Маша написала.
иначе все - гламурненько, параллельно-перпендикулярно и посыпано песком.
как в армии или интернате.
при всем к Тане уважении - пост "в минус". и сильно.

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.


Пред.След.

Вернуться в Аргентинское Танго

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2