Аргентинское танго

[quiestce]

Идея темы родилась после чтения тем "Чего вы хотите от партнерши в танце" и "как стать легкой партнершей"
В первой теме такое впечатление, что отвечающий народ зажался рамками, а во второй - наоборот, несколько вышел за них ))
Ну может так и поставим вопрос: как вы себе представляете идеальную партнершу?

нажал на газ - педаль упругая, есть сила надавливания и пропорционально этой силе машина разгоняется. если педаль просто провалится -управлять невозможно. но не тугая - не надо больших физических усилий. если газ будет даваться произвольно по времени и силе или каждый раз в другом соотношении с силой надавливания на педаль- скоро закончится аварией.
еще. гидро/электро усилитель руля: усилие на вращение баранки много меньше, чем потребовалось бы для механической передачи вращения с руля на колеса (кто вращал руль старых машин или видел вблизи большие колеса - поймет), движение усиливается вспомогательными механизмами, но передается тончайше точно с минимальным мышечным усилием (хрупкой девушке по силам управлять трейлером). Люфт руля (крутишь-крутишь - выбрал свободный ход потом только поворачивается) или разболтанный руль - в переводе: нет/не понятен контакт или бегающая сама по себе.

Это действительно про легкую партнершу, не про идеальную? Аргументы принимаются
А также принимаются мнения, как вы представляете свой идеал (отрицание антиидеала)

Если тему поддержат, обещаю и свою версию написать, а то нескромно получается: ведь меня пока никто не спрашивал ))

[Аргона]

да, Вы - маньяк, батенька!

[quiestce]

упс, это почему?
мне показалось, что в понятие легкости хотят вместить слишком много
можно еще так вопрос поставить: а что еще кроме легкости должно быть в партнерше?

[WIN]

Олег, ты пытаешься формализовать неформализуемое.
Идеальная партнерша - это та, с которой тебе хочется танцевать в данный конкретный момент. А не какой-то сферический конь в вакууме.

[quiestce]

можно еще так вопрос поставить: а что еще кроме легкости должно быть в партнерше?
одной легкости хватит?
тогда, уж простите мою формальную логику, легкая = идеальная

а если и легкость необязательна, так чего ж мы ее 3 страницы обсуждали с проведением параллелей жигули-ламборгини?


UPD. упс, я кажется нащупал еще одну больную мозоль нашего сообщества, вери мач сорри, я не хотел!

[vilya]

не танцуйте с идеальными идеалами! танцуйте с живыми и теплыми, теми которых сейчас обнимаете:)

[Аргона]

Олег! нельзя вывести формулу "идеальной" партнерши точно так же как "идеальной любовницы", "идеальной жены", матери или вообще "идеальной женщины"
да, мы рассуждали о "легкости", но, представьте себе, я знакома с мужчинами, которым "легкие" не нравятся", им приятнее "тяжелых" двигать (может это повышает их самоощущение "значимасти на танцполе", почем я знаю...)
так что это исключительно флудная тема ))))

[Ju-dju]

Олег,
ну сколько можно о партнершах. Про партнеров - ни слова? А, может быть, они тоже бывают и легкими, и тяжелыми, и еще какими железобетонными?..

[quiestce]

2 Аргона
хех, ну мой-то основной мотив - не идеал описать (а потом взять распечатку в руки и - вперед, на поиски! ), а протест против темы легкости энтой невыносимой всемилюбимой, если я до сих пор еще не объснил
Как сговорились: партнерша должна быть легкой (аксиома), а легкая - это и 1) и 2) и 3) - на мой взгляд, нарисовали идеал самый что ни на есть. Я и предложил назвать вещи своими именами.

2 Ju-dju А я ж не запрещаю партнеров обсуждать
Только сам, извините, помочь ничем не могу, у меня партнеров в танго еще не было

Ну если флудная - всем мои извинения, прошу перенести тему во флейм.

[Василёк]

а почему протест?

[ отправлено с КПК ]

[quiestce]

сходу
потому что в понятие "легкость" кроме собственно легкости вместили в ходе обсуждения еще точность и помехоустойчивость
потому что отрицанием понятия "легкая" в итоге стало "никуданегодная" партнерша, которую "двигать" вряд ли кто куда захочет (есть у нас любители из грязи буксующую машину выталкивать?)
если дотошно покопаться, можно еще доводов привести, а надо ли?

[Amelitango]

На фоурме школы танго «Амели» есть рубрика Конкурс анекдотов о танго "Танго с улыбкой". )) где в очень подробной форме пересказываются анекдоты про партнеров и партнерш.
Зайдите по ссылке почитайте :

http://www.tangolatinovals.ru/forum/vie ... &start=105

Один анекдот из последних о легкости:

….он танцевал танго с грузом в руках. Она - с грузом на лице.

Эта тема в никуда. Нет? У всех понятие

…легкости .. железобетонности...[/quot и

….точность и помехоустойчивость…..
.."никуданегодная" …?

относительны. Тема, извините , только для флуда потому что это вдревней Греции ещё филосовы давали определения и говорили о сущностях . А сейчас только о настроении. Как пример: когда спрашивают что такое добро – тогда говорили добро – это….. А сейчас отвечают добро – это когда и приводят разные примеры. Поэтому у Вас сегодня настроение легкое и партнерша будет легкая и идеальная, а завтра у вас будет мина на лице и партнерша будет ….но Вы уже об этом писали.. В общем только во флейм или на конкурс анекдотов.

[Комильфо]

В теме говорится - читайте заголовок: "Идеальная партнёрша, какая она для ВАС?" Тема, судя по всему, не для споров, а для возможности высказать собственную точку зрения. Так как речь идёт о партнёршах, то вопрос видимо (приемущественно, но не факт!) к мужчинам. Смело высказываю собственную точку зрения
Для меня лично : это женщина, которая воплощает в себе следующие 7 золотых качеств:
1) -обладает чувством собственного достоинства, юмора;
2) - следит за собой, приятно выглядит, благоухает! ;
3) -не боится доверять мне в танце;
4)- умеет красиво следовать (не спотыкаться вспоминая фигуры, а точнее вообще не думая о них, осознавая собственную красоту и неповторимость и доверяя собственному телу);
5)полностью погружается в музыку и не боится проявлять себя в рамках предоставленных возможностей ( в контексте следования и музыки);
6)- предупредительная (если не вижу - помогает вовремя остановиться, если есть препятствие для дальнейшего движения);
7)- способна предложить собственную игру, если ей удалось понять моё настроение ( очень редко, но возможно. Больше люблю когда это происходит под определённые танго, вальсы и милонги их - эти танго, вальсы и милонги -можно пересчитать по пальцам, но не скажу! )
С уважением ко всем участникам данной темы

[vilya]

продолжаю следить за этой темой и еще раз не удержусь от комментария.
имхо, это одно из самых серьезных заблуждений людей в танго (да и вообще по жизни) - про то что надо иметь идеальные образы и ориентироваться на них. на жаргоне психологов это называется "обслуживать чужой невроз". у кого-то есть представления о том, какой должна быть партнерша или партнер. с этими представлениями человек встает в пару. и случается парадокс. вот есть вроде бы два реальных живых человека со своими особенностями, такие какие есть. но это неинтересно ни фига. важно лишь то, насколько мы соответствуем/несоответствуем идеальным представлениям друг друга. и получается что мы танцуем не с живым человеком а с нашим представлением об идеале и степенью совпадения конкретного человека с нашим идеалом.
все то, что описывают в этой ветке мужчины относится к "просто нормально танцующей внимательной женщине". а если она недостаточно хорошо танцует или еще не умеет быть внимательной в танце? а если у нее сегодня другое настроение? а если она вообще ну никак не соответствует вашему идеалу? (то же относится и партнерам и позиции партнерши в отношении него).
до тех пор пока мы носим и лелеем (и тем более ищем) идеальные образы, мы не видим живых людей, нам просто не хватает на них внимания и интереса, мы увлечены сопоставлением. мы не видим и не слышим того кто сейчас, сию минуту рядом с нами. все же чудеса (и имхо - танго) начинается в тот момент когда мы обращаем максимум своего внимания на конкретного человека и стараемся быть с ним сейчас. входить в пару с вопросом "кто ты?", "какая ты?", "как ты сейчас?" и следовать своему интересу и вниманию к другому человеку - это и есть нормальный контакт, который возникает между людьми. а не между сферическими конями в вакууме кои и есть любые идеалы.

[quiestce]

имхо, это одно из самых серьезных заблуждений людей в танго (да и вообще по жизни) - про то что надо иметь идеальные образы и ориентироваться на них. на жаргоне психологов это называется "обслуживать чужой невроз".

1) я не писал, что надо иметь
2) я не писал, что надо ориентироваться
3) я 2 раза пояснил, что имелось в виду
но все равно слово "идеальный" продолжило носить какойто недопереносный смысл
*с надеждой* давайте что ли тему закроем?..

Вот смотрите. Была тема про "легкую" партнершу. Начали с того, что партнерша должна быть легкой. (автор темы, кстати, так и не появился больше) Потом выяснили, что в понятие легкости входит и вот это, и это, и еще это до кучи. У меня лично сложилось впечатление, что пишут не о том, что значит термин "легкая" (а точно есть такой термин, он всеми преподавателями употребляется?), а о том, какая должна быть партнерша. Ну отсюды ведь один шаг до моей темы: какой должна быть идеальная партнерша, потому что просто любая партнерша не обязана обладать сразу всеми из перечисленных качеств. Ну где я ошибаюсь?
Ну давайте исправим на "технически идеальная", что ли...
А сам я хотел написать, что для меня утверждение "партнерша должна быть легкой" сразу проассоциировалось с утверждением "надо играть всегда легким смычком". Мне лично нравится, когда от танца ощущение - как от вязкого виолончельного звука. И при чем тут тогда легкость или тяжесть? Легкости тоже иногда хочется, но не всегда ведь... И от музыки зависит, и от настроения... Когда милонгу ставят - вот тогда да, Viva Легкость! )