Танго и ревность

Аргентинское танго... Хроника. Факты. Комментарии.

Re: Танго и ревность

Сообщение Krosha » Пн дек 14, 2009 20:28

Julia2 писал(а): Конечно, обидно бывает, когда он танцует вторую танду с одной девушкой под мою любимую музыку, а я не при деле. Но в этом случае я лучше пойду попью кофе, чем буду пялиться на них. Меня это, сознаюсь, задевает. На самом деле все зависит от того, как мне танцуется в этот вечер. Если меня много приглашают, то я, порой, по два часа не вижу, где вообще мой партнер, даже не вспоминаю о нем. Если же милонга не удалась, настроения нет, и к ревности, если подумать, это никакого отношения не имеет.


согласна с мыслями изложенными в вашем посте. кроме пожалуй, что к ревности отношения не имеет...
да, милонга милонге рознь.

я периодически напоминаю себе, что в принципе никто никому ничего не должен, все свободные люди, да и ограничивать своего друга в чем бы то ни было, совсем не хочется, а хочется, чтоб он чувствовал себя свободным в поступках и руководствовался не тем, что "она обидится, нельзя танцевать", а своими предпочтениями и чувствами. но обида всё равно накатывает иногда, когда много танцует с другими, а я сижу, когда не хочет танцевать вообще, а я хочу, а не с кем и проч. видимо, до конца еще не осознанно и не продумано мной всё, что относится к таким ситуациям.

Аватара пользователя
Krosha
тангеро
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 13:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Танго и ревность

Сообщение Julia2 » Пн дек 14, 2009 20:47

Krosha писал(а):
Julia2 писал(а): согласна с мыслями изложенными в вашем посте. кроме пожалуй, что к ревности отношения не имеет...
да, милонга милонге рознь.

я периодически напоминаю себе, что в принципе никто никому ничего не должен, все свободные люди, да и ограничивать своего друга в чем бы то ни было, совсем не хочется, а хочется, чтоб он чувствовал себя свободным в поступках и руководствовался не тем, что "она обидится, нельзя танцевать", а своими предпочтениями и чувствами. но обида всё равно накатывает иногда, когда много танцует с другими, а я сижу, когда не хочет танцевать вообще, а я хочу, а не с кем и проч. видимо, до конца еще не осознанно и не продумано мной всё, что относится к таким ситуациям.


Мне все же кажется, тут дело в более глобальной проблеме - гендерном дисбалансе. Если в то время, как он танцует вы бы были нарасхват, то никаких обид бы не было. Более того, у вас было бы превосходное настроение. А в случае - вы сидите, он танцует, неизбежно возникает отчаянье. Но на чем оно замешено - вопрос. Не факт, что на ревности.

Аватара пользователя
Julia2
тангеро
 
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 12:12
Откуда: Жуковский-Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Танго и ревность

Сообщение Zlata » Пн дек 14, 2009 23:53

Не могу поддержать здесь тех, кто считает, что этот танец всего лишь "игра",
ИМХО если бы я хотела играть - я бы пошла в другое место, драмкружок например..

Для меня загадка - как и почему, но танго вызывает у меня самые настоящие эмоции, несмотря на маленький стаж - успела уже и влюбиться, и приревновать, и "простить" ))))))) конечно это происходит далеко не с каждым партнером - на всех меня и не хватит :P , но ведь происходит... независимо от того глупо это/не глупо, правильно/неправильно.. все как в жизни - эмоции есть и они самые настоящие. Кроме того, те пары которые нашли друг друга в танго - подтверждение тому, что эмоции не всегда заканчиваются с танцем...

Что касается "парного" танго, то мне сложно рассуждать , но впечатление, что тут танго как тест на отношения в паре.. особенно на отношение мужчины к женщине. В этом смысле мне нравится пара, которая занимается со мной в группе, и симпатичен их подход к пребыванию на милонге - он приглашает других партнерш (причем исключительно из вежливости своих одногрупниц :) ) в том случае, если кто-то пригласил ее.. может кому-то покажется перегибом, но смотрится очень трогательно, они недавно женаты..
Конечно для другой пары наверное будет другое решение, главное, чтобы каждому было на милонге комфортно.

Zlata
тангеро
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:05
Откуда: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Танго и ревность

Сообщение Timofey » Вт дек 15, 2009 00:38

Zlata писал(а):Не могу поддержать здесь тех, кто считает, что этот танец всего лишь "игра",
ИМХО если бы я хотела играть - я бы пошла в другое место, драмкружок например..

Для меня загадка - как и почему, но танго вызывает у меня самые настоящие эмоции, несмотря на маленький стаж - успела уже и влюбиться, и приревновать, и "простить" ))))))) конечно это происходит далеко не с каждым партнером - на всех меня и не хватит :P , но ведь происходит... независимо от того глупо это/не глупо, правильно/неправильно.. все как в жизни - эмоции есть и они самые настоящие. Кроме того, те пары которые нашли друг друга в танго - подтверждение тому, что эмоции не всегда заканчиваются с танцем...

Что касается "парного" танго, то мне сложно рассуждать , но впечатление, что тут танго как тест на отношения в паре.. особенно на отношение мужчины к женщине. В этом смысле мне нравится пара, которая занимается со мной в группе, и симпатичен их подход к пребыванию на милонге - он приглашает других партнерш (причем исключительно из вежливости своих одногрупниц :) ) в том случае, если кто-то пригласил ее.. может кому-то покажется перегибом, но смотрится очень трогательно, они недавно женаты..
Конечно для другой пары наверное будет другое решение, главное, чтобы каждому было на милонге комфортно.


Танго - это игра ... ИМХО, Это из той же серии, что наша жизнь - это игра ... Только танго длится чуть чуть поменьше ))). (потому что танго может "случится один раз" и это будет просто как маленький миг, в котором будет всё, но это будет всего лишь миг, хотя кому как повезёт ))) ).

Извиняюсь за флуд, но если чуть чуть развить тему, то в танго мужчина меньше любит глазами, а больше неким другим ощущением, своеобразным 6-ым чувством (правда, кажется 6-ое чувство - это зарезервированное понятие под чувство сверхъестественного). Ну а дальше ....флуд, флуд, флуд .... Это всё может более ярко и более выраженно, чем просто в жизни, но игра - жизнь и игра танго всё таки не одно и тоже ...

Timofey
тангеро
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Танго и ревность

Сообщение Zlata » Вт дек 15, 2009 01:03

Тимофей, ну если жизнь - игра, то это меняет дело :) ведь танго - маленькая жизнь, но иногда более насыщенная эмоциями, вы не находите ? :)
мне кажется многие и остаются/приходят в танго из-за эмоций, которых в жизни можно и не испытать, ту же ревность к примеру..

и да, конечно, женщины здесь тоже любят не ушами, а как- то иначе... ох, глубокую тему вы подняли ...

Zlata
тангеро
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:05
Откуда: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Танго и ревность

Сообщение Timofey » Вт дек 15, 2009 01:59

Насыщенность эммоций ... Ну, как бы это сказать, далеко не всегда (слабо сказано) ... Но в общем наверное соглашусь ...

А вот, что более очевидным как мне кажется - так это "романтизм танго".... когда воспринимаешь, всю эту возможно не относящуюся к реальности, палитру эмоций в музыке, в танце, как что то родившееся из реальных историй длиною в несколько поколений... Уже столько разных историй-легенд слышал о музыке танго и танце, как песнь свободе, ностальгии, далекому чувству любви к женщине (матери, жене, любовнице, ....)... Или танго, которое развивалось вопреки всему ))))... Всё это придаёт некий романтизм в танго, как культуре и вполне нормально, что каждый или большинство (или меньшинство :oops: ) хотел бы в какой то может маленький момент но попытаться прожить через всю эту легенду ... И проложить свой путь "через тернии к звёздам" ...
Но это ещё более глубокая тема ... И слишком интимная, чтобы её обсуждать ...

Если по теме, то ревность в таком аспекте (ревность в игре в танго, как некой маленькой вариации игре в жизнь) - это просто свойство человека ... Как каждый человек (без исключения) немного садист и немного мазахист, так и каждый человек немного собственник ... Последнее просто потому что, мир мы начинаем познавать через собственные глаза и наш внутренний мир всегда будет казаться самым богатым и лучшим при этом никому не дано почувствовать, что чувствует другой человек.

Timofey
тангеро
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Танго и ревность

Сообщение Natasha » Вт дек 15, 2009 11:30

А почему в игре нельзя испытывать настоящие эмоции? Вы посмотрите как играют дети, они полностью поглощены процессом, и телом, и душой. Это то, что по мере взросления куда-то уходит, "куда уходит детство?".
А про грань между игрой и жизнью лучше поясню на примере. Я пришла на милонгу со своим спутником. Меня пригласил молодой человек и в танце с ним я пережила фантастические самые настоящие ощущения, похоже это на влюбленность? - да, похоже. И что мне дальше делать, как человеку честному, пойти сказать своему спутнику, - "знаешь я кажется влюбилась, давай расстанемся"?- и это после одного танца. А потом будет другой молодой человек, другой танец с самыми настоящими эмоциями, - И что опять расставаться? А я не хочу расставаться с человеком, которого я люблю. Так может позволить себе проживать, все мыслимые и немыслимые эмоции, здесь и сейчас, в этом танце, но при этом понимать, что это только танец. При этом я не отрицаю, что танец может иметь продолжение в жизни. Все зависит от вас, от того, что вам сейчас нужно. Продолжать его в жизни или нет.

Аватара пользователя
Natasha
тангера
 
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2009 14:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Танго и ревность

Сообщение WIN » Вт дек 15, 2009 12:05

Вот буквально вчера рассуждала сама с собой на эту тему (грань жизнь/игра в танго). Почему танго танцуют в основном уже достаточно зрелые люди? Не подростки во всяком случае. Наверное, потому, что с возрастом люди учатся лучше чувствовать эту грань, подходить к ней максимально близко, но при этом не свалиться за нее. Я бы, наверное, не смогла танцевать танго в 18-20 лет. Не в плане техники, а в плане эмоций. Во всяком случае не смогла бы этого делать ТАК, как могу сейчас. Я бы или просто держала достаточно далекую эмоциональную дистанцию от партнера, или бы наоборот влюбилась в кого-нибудь всерьез (а зная себя, еще и не по разу за одну милонгу :rzunimagu: ). И в том, и в другом случае мне бы не удалось удержаться на этой тоненькой границе между игрой и реальностью.

Сейчас же я могу танцевать в состоянии "вот уже почти, вот уже практически влюбилась, вот он этот восторг от только что открывшегося чувства" одну танду, две танды, в общем достаточно долго. Но когда танец закончился, для меня не будет необходимости выдирать это чувство из души с мясом. Оно само уйдет, само вернется когда-нибудь в следующий раз, может быть, с совсем другим партнером. Так и будет пульсировать. Хождение по грани - уже само по себе сильное удовольствие :oops:

Аватара пользователя
WIN
тангера
 
Сообщения: 476
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 14:06
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Танго и ревность

Сообщение Timofey » Вт дек 15, 2009 12:22

Поэтому
Во первых, саму жизнь надо воспринимать также игрой, только всё таки другой.
Во вторых, чувства в танце, но тут уже каждый может сказать только за себя, они несколько иные, чем в жизни... Поэтому это несколько иная игра.

Мне может быть очень хорошо с партнёршей, я чувствую её тепло, нежность, заботу, влюблённость и постоянно хочется дарить тоже самое. Но при этом я её не знаю как личность, мне она не очень симпатична, мне не нравятся её выпады по жизни и уж точно никаких чувств я к ней не испытываю.

Я специально утрировал, но это же возможно.

А смешивать эти чувства с жизнью вслепую - это как любовь при чрезвычайной ситуации. Как уже многократно говорили психологи и цитировались тоже, пары которые возникли в таких ситуациях очень быстро и часто расспадаются ....

[ отправлено с КПК ] Изображение

Timofey
тангеро
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Танго и ревность

Сообщение Marusia000 » Вт дек 15, 2009 12:38

Думаю, что люди, которым в обычной жизни не хватает любви, склонны ее "придумывать" в танго...выдавать желаемое за действительное...а тогда сложно оценить красоту и остроту эмоции в танце, которая возникла здесь и сейчас, и также быстро исчезла...

Cамая прекрасная мечта это та, которая сбывается...
Аватара пользователя
Marusia000
тангеро
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 18:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Танго и ревность

Сообщение WIN » Вт дек 15, 2009 13:06

Marusia000 писал(а):Думаю, что люди, которым в обычной жизни не хватает любви, склонны ее "придумывать" в танго...


Вот с этим никак не могу согласиться. По мне так любовь - это что-то такое, чего слишком много никогда не бывает (примеры с навязчивыми поклонниками не рассматриваем, это другое).

Marusia000 писал(а):а тогда сложно оценить красоту и остроту эмоции в танце, которая возникла здесь и сейчас, и также быстро исчезла...


А вот это не вполне поняла. В чем сложность-то? Ее ведь не анализировать и по полочкам раскладывать надо, а просто чувствовать. А чувствуется красота и острота эмоций именно в тот момент, когда эта красота происходит. То есть в танце.

Аватара пользователя
WIN
тангера
 
Сообщения: 476
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 14:06
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Танго и ревность

Сообщение Marusia000 » Вт дек 15, 2009 13:16

2 WIN

то бесспорно, что любви много не бывает... :heart: , а я про тот случай, если ее (любви), как раз не хватает, или вовсе нет...тогда танго - это повод для самообмана, где все так похоже на любовь...есть он, она...такое единение, понимание, близость...как похоже! как хочется поверить, что вот, может быть это ОН.......а потом ЕГО, ты не готова делить с другими партнершами..отсюда и ревность... :fight1: . а если ты пришла в танго с хорошим "багажом любви" из обычной жизни, ты воспринимаешь партнеров совсем по-иному...именно "сиюминутным возлюбленным"...и никак больше, и ты спокойно относишься, когда он уходит, и танцует с другими партнершами...потому как и ты даришь танго-чувства уже другому...:)

Cамая прекрасная мечта это та, которая сбывается...
Аватара пользователя
Marusia000
тангеро
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 18:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Танго и ревность

Сообщение Zlata » Вт дек 15, 2009 13:46

Natasha писал(а):А почему в игре нельзя испытывать настоящие эмоции? Вы посмотрите как играют дети, они полностью поглощены процессом, и телом, и душой. Это то, что по мере взросления куда-то уходит, "куда уходит детство?".
А про грань между игрой и жизнью лучше поясню на примере. Я пришла на милонгу со своим спутником. Меня пригласил молодой человек и в танце с ним я пережила фантастические самые настоящие ощущения, похоже это на влюбленность? - да, похоже. И что мне дальше делать, как человеку честному, пойти сказать своему спутнику, - "знаешь я кажется влюбилась, давай расстанемся"?- и это после одного танца. А потом будет другой молодой человек, другой танец с самыми настоящими эмоциями, - И что опять расставаться? А я не хочу расставаться с человеком, которого я люблю. Так может позволить себе проживать, все мыслимые и немыслимые эмоции, здесь и сейчас, в этом танце, но при этом понимать, что это только танец. При этом я не отрицаю, что танец может иметь продолжение в жизни. Все зависит от вас, от того, что вам сейчас нужно. Продолжать его в жизни или нет.


Наташ, поняла, что ты называешь игрой :) я наверное называю это легкостью... с тех пор как танцую, постоянно учусь быть менее серьезной (что мне по жизни свойственно), но более мудрой, чтобы отличать желаемое от действительного :)

Zlata
тангеро
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:05
Откуда: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Танго и ревность

Сообщение WIN » Вт дек 15, 2009 13:56

Marusia000, спасибо, теперь все понятно. Согласна.

Аватара пользователя
WIN
тангера
 
Сообщения: 476
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 14:06
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Танго и ревность

Сообщение Zlata » Вт дек 15, 2009 14:12

Marusia000 писал(а):2 WIN

то бесспорно, что любви много не бывает... :heart: , а я про тот случай, если ее (любви), как раз не хватает, или вовсе нет...тогда танго - это повод для самообмана, где все так похоже на любовь...есть он, она...такое единение, понимание, близость...как похоже! как хочется поверить, что вот, может быть это ОН.......а потом ЕГО, ты не готова делить с другими партнершами..отсюда и ревность... :fight1: . а если ты пришла в танго с хорошим "багажом любви" из обычной жизни, ты воспринимаешь партнеров совсем по-иному...именно "сиюминутным возлюбленным"...и никак больше, и ты спокойно относишься, когда он уходит, и танцует с другими партнершами...потому как и ты даришь танго-чувства уже другому...:)


нет, любовь придумать сложно :) ... я писала про влюбленность (слава богу мы уже в том возрасте когда различаешь эти понятия)..
а влюбленность в партнера вполне возможна, танец то романтичный.. а если еще и девушка романтичная ... :-D
ревность же обычная спутница влюбленности -кто не испытывал этой эмоции когда влюблялся? даже и не знаю есть ли такие люди...

Zlata
тангеро
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:05
Откуда: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Пред.След.

Вернуться в Аргентинское Танго

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1





cron