Аргентинское танго

[Radistka-cat]

к стати - прошу обратить внимание, что страршая братия партнеров предпочитает высказаться туманно, а в большинстве своем ваобще молчит

могу предположить что им белые танды чтоб разглядеть хорошую начинашку без надобности - вы б лучше уних совета спросили - как не пропустить свое счастье

[Andrew]

уважаемые преподаватели, учите девушек быть активными на милонге - давать взглядом понять партнеру, что им хочется с ним потанцевать!

Очевидно, что умение договариваться о приглашение взглядом решает кучу проблем, в том числе избавляет от необходимости изобретать велосипед в виде "белых танд".Аргентиносы создали танго с КАБАСЕО, это неотъемлемая его часть.

Проблема в том, что, дай бог, всего в половине школ новичкам о приглашении взглядом РАССКАЗЫВАЮТ и практически нигде этому НЕ УЧАТ. Летчиков истребителей раньше УЧИЛИ, пробежался по приборной доске глазами, посмотри направо, налево, впереди, сзади, что наверху, что внизу происходит. Периодически повторяемая работа глазами.Вот это была школа "стрельбы глазами".

Иногда проверяю кабасео на знакомых девушках, с опытом танцевания на милонгах, и что? Не смотрят они по сторонам, я сам должен передвинуться и попасть в их узкий сегмент поля зрения, а иногда и видят, но не понимают приглашения, приглашаешь словами идут нормально. Потанцевали, спрашиваешь потом про свою попытку использовать кабасео, ответы иногда убивают,
"ой, а тут так темно, что ничего не видно" или еще круче,
"а я линзы сегодня не одела и вообще ничего не вижу"!

[ais77]

1. объяснение не прочлось - сорри (я правда не поняла, без шуток и холиваров)
...
2. я прово уже не знаю как объяснить что есть очень-очень большая разница между барышнями которые сидят и ждут что их пригласят (читай - ничего не делают) и барышнями использующими кабесео
...
только в эту игру никто не играет - вот что жалко [/b]:cry:

1. тогда объясню короче-прямолинейнее:
не умею, я кабесео. Точнее - не уверен, что вообще вижу и правильно понимаю знаки. Если партнёрши их умеют - и посылают, конечно. Последняя Ваша фраза в посте - в точку.
2. разница понятна. Я сам не люблю пассивность - во всех проявлениях... Но, если обиняки и искусство тонких намёков не освоены хоть одной стороной - по мне лучше прямо, без церемоний. Но чёртовы шаблоны женского поведения оставляют мало шансов на контакт, если партнёр не профи-кабасеро..
Заметьте, традиция белых танцев была в России очень задолго до 21-го, феминизм никак не хотел побеждать, даже в революционном 20-м))

[ais77]

важно
не всем приносит удовольствие рыбалка, где рыбу водолаз на удочку нанизывает

Снова о разном понимании того, что есть танго.
В Вашем примере водолаз нанизывает, если и потанцевал кто-то за вас... Как в известном мультике про двоих из ларца: "- А вы что - и есть за меня будете??? - А-га!!!"
Тут иное, белые танды - это просто прикормили и рыбка подошла ближе, поймать её чуть легче стало - но поймать - вам поймать, в объятии - если сможете, если повезёт...
Рыбка - это случившееся Танго, а не приглашение. ИМХО.

И тогда - неважно, кто пригласит первым...

[ais77]

Резюме темы, кажется, определяется таким:

белые танды нужны, пока большинство не умеет кабасео и им негде ему научиться.
А если большинство кабасео умеют - надобности в белых тандах нет.
Так?

[Natalita]

И вот, всё ближе, всё реальней становясь,
Она, к которой подойти намеревался,
Идет сама, чтоб пригласить тебя на вальс, -
И кровь в висках твоих стучится в ритме вальса. (с)

Я так понимаю, большинство высказавшихся партнеров не против. Ну и прекрасно . Мне кажется, для тех, у кого круг партнеров достаточно большой, идея белых танд неактуальна, а вот новичкам, наверно, это могло бы помочь. Хотя я не уверена, что многие девушки воспользуются этой возможностью. Менталитет другой. Скорее всего, приглашать будут те партнерши, которые и так сами приглашают.

Я бы, скорее всего, на белую танду пригласила того партнера, с которым давно и прочно танцую. Так сказать, во избежание недоразумений . Но здесь вообще с этим проще.

[Slava]

вопрос в том, чтобы пригласить кого-то незнакомого. из серии "либо встречу либо нет".

Славчик, так я и спрашиваю - что мешает-то?

если вопрос именно мне - ничего...

[Slava]

уверяю вас еще поискать надо то место где женщина предлагает себя более открыто и явно чем на классической милонге
а что оно невербально, и не "в лоб" - оно вовсе не равно "скромному сидению в углу темном"

учиться этому тоже приходится довольно долго...

да и что толку, когда есть "привычные партнерши" ))

[Slava]

танго это не только музыка + движения

иногда глядя на танцпол (не только в Москве, везде, в БА то числе) создается впечталение, что движение одно (ага, очо кортадо), а музыка вообще фоном... шютка..
так что как с музыкой и движениями, так и со всем остальным
опять шютка.

[Slava]

Во первых как мне кажется девушки боятся отказа так же как мальчики. Не больше и не меньше. Но мальчики способны это пережить, а девочке это дается на порядок труднее..

Яш, имхо довольно сильно спорное замечание..
Да, есть такие, которым хоть 10 раз за милонгу скажут "нет", а они все равно будут подходить, да еще спрашивать "а почему?".
Но, к счастью, таких мало.
Часто же, и для мужиков, однажды сказанное "нет" - перевод партнерши в блэклист минимум надолго..

[Slava]

А готова ли девочка взять на себя отсветсвенность за танец и заплатить такую цену за равенство в правах, и за свое неумение действовать девочковыми методами - имхо большой вопрос..

блин (сорри), какое равенство в правах?
в течении одной милонги дж ставит минимум танд 15.
мы говорим об одной, "белой" (вороне)..

народ, по прочтении ветки у меня склалось впечатление, что с одной стороны есть автор - ais77, который предложил сообществу подумать насчет того, а не будет ли условно если бы да кабы иногда, почучуть, на милонгах вставляли белые танды?
а с другой - инквизиция. (не считая защедших на огонек, типа меня)

автора уже объвинили во всех смертных грехах, в неправильном толковании священного танго, непонимании сути, покушении на каноны, скрижали и пр..
причем основной женский ответ - "я сидела, и вы все у меня сидеть, мля, будете.."

перечитайте плз исходники..
пусть меня поправят, если я ошибаюсь, но основная мысль - сидят девчонки. начинающие. не знают никого. сами себя боятся. только еще мечтают стать для кого-то "привычной партнершей" (зря).
нет, ну можно устроить естественный отбор "кому надо - досидит" (как оно и устроено сейчас). (у нас в школе, кста, весь прошлый год на старших группах не хватало угадайте - кого?)
а тут предлагается, ненавязчиво, на уровне бета-тестирования, инструмент, благодаря которому в незнакомой паре может случиться танго.
Может, оно не зря?
Я даже не про то, что однозначно надо вводить по 10 белых танд на каждой милонге, просто откуда такое категоричное НЕТ?

[Slava]

если отмести "всякую фигню" как антураж и оставить только то что происходит в объятии, то в чем будет разница между танго, и например, сальсой, хастлом, линди и сексом? везде объятия, везде чудо как приятно...

йо, товарищ диджей, а вот этот вопрос мы лучше Вам переадресуем? а то, боюсь, у нас сейчас одни розы в жэ полезут..

[Slava]

Я просто не против, если так изредка какая-нибудь дама попробует меня закабесить (не чаще раза в неделю). Т.е. одно не мешает другому. В качестве прикола иногда я не против

Муч, а если приползет на коленях, с розой (как надо).. Ну, не чаще раз в полгода - неужели НЕТ???

[Slava]

Потанцевали, спрашиваешь потом про свою попытку использовать кабасео, ответы иногда убивают,
"ой, а тут так темно, что ничего не видно" или еще круче,
"а я линзы сегодня не одела и вообще ничего не вижу"!

Имхо, тут смешного не так уж и много..
Потому что ВСЕ (как бы, по идее) приходят на милонгу отдыхать и приятно проводить время. А если у человека не очень хорошее зрение, и ему приходится напрягаться чтобы не дай Бог не пропустить какой взгляд...
Есть, кстати, обратная позиция - "я посижу, музыку послушай.. а кому очень надо - подойдут, не развалятся.."

[vilya]

Я даже не про то, что однозначно надо вводить по 10 белых танд на каждой милонге, просто откуда такое категоричное НЕТ?

слав, мне показалось, что не очень многие барышни сказали категоричное нет (ну разве что исключительно "белой милонге"). это не "нет" белым тандам, а возражение тем аргументам, которые приводятся "за" них. дело не в факте, дело в аргументах.
кстати, "сидят девчонки. начинающие. не знают никого. сами себя боятся. " и ты полагаешь, что в таких обстоятельствах преодолеть еще и гендерные правила - это облегчение? дай бог, если для кого-то это так, для меня это было двойным преодолением.
просто тут действительно есть противоречие, которое каждый разрешает для себя как может: с одной стороны мы пытаемся воспроизводить правила и традиции и радуемся, когда оно получается, с другой стороны, у нас другие социальные обстоятельства, характер и недостаток навыков (у обеих сторон). спасут ли в этом случае "белые танды" барышень, не умеющих пользоваться гендерным инструментов, или партнеров, не имеющих достаточной активности? если да, то хорошо. главное, чтобы это не становилось единственно для них возможностью.
правда, как барышня, замечу: если белая танда - единственный танец за всю милонгу, это для барышни, между прочим, довольно обидно. ибо все как в жизни - "сама-сама-сама")))