Аргентинское танго

[Natalita]

просто танцевать с мужчинами будет гораздо дешевле. и чем больше их будет, тем будет больше пользы....

Уважаемый Саид,
Аргона, к сожалению, права, дело не в количестве партнеров, а в их качестве. Такая вот она, правда жизни - за один частник партнерша научится большему, чем за несколько месяцев групповых занятий и большого количества "просто танцев с мужчинами" . Танцы с посредственными партнерами, может, и приносят репутацию доброй и милой девушки , но техническая польза от них минимальная, а иногда и просто вред здоровью. Партнерам легче - они контролируют пару, и даже самую бестолковую партнершу можно куда-то увести, хотя бы силой , а вот хрупкая партнерша в руках "дуболома" (простите, термин не мой ) превращается в беспомощную куклу, которую швыряют туда-сюда. Ну и какая ей польза от таких танцев?

[Саид]

девушкам, для осознания того что востребовано мужчинами, частники полезнее брать у преподов-мужчин и наоборот
ИМХО

просто танцевать с мужчинами будет гораздо дешевле. и чем больше их будет, тем будет больше пользы....

пост отредактирован - v.

ой, как интересно-то, получается.

я пост - не редактировал и нет записи о том, что была редакция. однако мое сообщение было изменено и без следов....

браво, браво...

получается, что "блюстители" могут зайти в форум и отредактировать сообщение так, что потом ходи и доказывай, что это не ты публиковал....

браво, я такого еще не видал. молодцы, господа модераторы... я так думаю, что при вашем мастерстве вы и частную переписку контролируете....

надо будет предупредить "сподвижников"...

[Золотце]

Вот ведь как бывает....А Вы как думали, батенька? Не всегда "таможня дает добро"...
Порезвилися как грится - и будя!

[Nadya]

.... а вот хрупкая партнерша в руках "дуболома" (простите, термин не мой ) превращается в беспомощную куклу, которую швыряют туда-сюда. Ну и какая ей польза от таких танцев?

Тренировать баланс при любых обстоятельствах и пытаться превратить происходящее в танец (это же какое мастерство нужно!)

[Николя]

Поддержу Надю и возражу Наташе.
Чтобы научиться танцевать, партнёрше нужно чаще танцевать как с преподами (которые при должной квалификации способны погасить откровенные провалы её в технике и превратить её непрерывные ошибки и откровенные падения в какой-никакой танец... для понимания как оно вообще бывает ), так и (в большей степени!!!) с теми, кто эти ошибки на ходу исправлять не будет (ибо не сможет ), да ещё и своих до кучи навалит..., т.е. СО СВЕРСТНИКАМИ

В объятьях классных танцоров даже откровенные коряги начинают танцевать, но это вовсе не показатель их высокого уровня танцевания, а лишь показатель высочайшей адаптивности того самого маэстро... несущего в буквальном смысле на себе весь танец

Таким образом, регулярно слышанные мной слова, что "в его (Пети, Васи, Карлоса и т.п.) объятии я ощущаю себя богиней танца" - как правило не имеют ничего общего с реальной картиной дел у данных партнёрш... С обычными (Колей, Женей, Стасом и т.п.) они по-прежнему проваливают рамку, идут спиной, падают в шаг и подпрыгивают в очо... Только после первых трёх у них откуда ни возьмись появляется ГРАНДИОЗНОЕ САМОМНЕНИЕ и ЯВНО ЗАВЫШЕННАЯ САМООЦЕНКА (особенно после нищего и голодного до женщин Карлоса... ), которые не только портят настроение последним троим, но и пагубно сказываются на дальнейшем развитии вышеуказанных дамочек... Особенно сие самомнение развивается после их первых "романтических" путешествий на заграничные фестивали...

Такие вот дела...
Помню сам как то несколько лет назад танцевал (на свой Д.Р.) танец именинника с Аней Зюзиной (а танцевать тогда вовсе не умел, да ещё и после годичного перерыва!) и все говорили (включая С. Магу ) что было клёво, хотя я к этому КЛЁВУ никакого отношения не имел - просто Аня за меня весь танец и сделала...
Вот такие пироги...
Так что не обольщайтесь, милые дамы, своими прекрасными телодвиженьями в обьятьях профессионалов... К Вашей персональной технике танцевания это зачастую имеет весьма посредственное отношение!

Так что мой Вам совет, дорогие дамы - посещайте регулярные групповые занятия, берите целевые частники на проблемные лично для Вас темы, не возноситесь и танцуйте как с классными партнёрами, так и с обычными на практиках и милонгах, также занимайтесь обычной физкультурой для общего развития тела (и духа ) - и будет Вам танцевальное счастье
Ну а личное... Так этого Вам здесь никто и не обещал! Тут уж кому как повезёт...

[21]

Так что мой Вам совет, дорогие дамы - посещайте регулярные групповые занятия, берите целевые частники на проблемные лично для Вас темы, не возноситесь и танцуйте как с классными партнёрами, так и с обычными на практиках и милонгах, также занимайтесь обычной физкультурой для общего развития тела (и духа ) - и будет Вам танцевальное счастье
Ну а личное... Так этого Вам здесь никто и не обещал! Тут уж кому как повезёт...

Справедливо и для партнеров, только совет "танцуйте .. с классными партнёр(ш)ами" для партнёров можно даже и убрать, за практической теоретичностью
*
А вообще, имхо, востребованность партнёрши не столько от ее техники, которая - лишь фон, способствующий успеху, а от ее желания танцевать.

[Аргона]

А вообще, имхо, востребованность партнёрши не столько от ее техники, которая - лишь фон, способствующий успеху, а от ее желания танцевать.

эх, 21, Вашими бы устами...
это в Вас пока танго-неопытность говорит: для Вас сейчас главное, что бы партнерша БЫЛА
а вот года через 1,5-2, Вы уже будете выбирать девушку (при прочих равнособлазнительных условиях) исходя из ее технической привлекательности
я не спорю с тем, что женщина, лучащаяся желанием танцевать и прилагающая к этому усилия, будет приглашаема чаще, но это из другой темы ("эффективная стратегия на милонге")
я о другом (и очень жаль, что преподы, которые могли бы поделиться своими мыслями о проблеме не участвуют в разговоре): как сделать так, что бы девушки с первых своих месяцев в танго осознавали КАК (технически) себя вести в паре, поймали это ощущение...
а не приходили через полгода-год танцевания (после восторженного периода "как я классно танцую") к пониманию того, что танцевать-то они оказывается не просто еще не умеют, баланс не держат, бедро или ногу зажимают... а к тому, что надо во многом переучиваться

если начинать грузить начинашку, испугается, что ничего не получается, все слишком сложно и бросит...
при занятиях в группе с партнерами "сверстниками" адекватной обратной связи не получишь (он еще сам не понимает как надо)...
на милонгах замечания делать неприлично: скорее комплимент от партнера услышишь, что, конечно, приятно, но приведет к усугублению ошибочного самомнения...
частники хорошо и эффективно, но дорого...
дружеских знакомств с более продвинутыми партнерами, которых можно было бы попросить уделить вснимания на часок практики, еще не наработано, да и неудобно заставлять людей жертвовать собственным свободным временем...

ау! коллективный разум! какие возможности еще посоветуете?

[21]

При всей моей акцентуированной неопытности хочется всё-таки, чтобы партнерша была такая, какая хочется.
Полагаю, и научившись (!?) танцевать, техника дамы останется (для меня, имхо и всё такое) только фоном.
Общение двух личностей, симпатизирующих друг другу. Так, что не надо много слов, если Вы понимаете, что я хочу сказать

Ну, "чисто технический" один совет (не на милонге, чай) могу дать. Левую руку кладите на партнера так, чтобы не зажимать его правую. Встречается именно у "опытных", новички не расслабляют плечевой пояс, но при этом и правую мне не жмут.

А с первых месяцев, если дама стесняется обниматься, надо чтоб хоть один партнер был, который ей нравился.
*
Вообще, танго - не для тургеневских девушек (великая русская литература и всё такое), для них всё действительно сведется исключительно к технике, ось, баланс, etc.
*

«держать женщину в объятиях – это заветная мечта».
И еще. По-моему, не в технике дело, а в состоянии ума и тела. Уроки не помогут, имхо

[vilya]

Левую руку кладите на партнера так, чтобы не зажимать его правую. Встречается именно у "опытных", новички не расслабляют плечевой пояс, но при этом и правую мне не жмут.

"опытные" так иногда поступают чтоб хоть как-то обеспечить себе приемлемое объятие или хоть какой-то контакт. так что возможно проблема не только в технических недостатках партнерши но и в проблемах вашего объятия/ведения. это я к тому, что искать причину надо обоих направлениях

[21]

Могу таскать, могу не таскать... Дамы встречаются, не зависимо от стажа, любительницы и того, и другого.
Но "обепечить контакт", зажав под мышкой правую партнера? Круто.

[vilya]

Но "обепечить контакт", зажав под мышкой правую партнера? Круто.

точка пересечения рук - одна из точек по которой партнерша считывает ведение. задача - не отпускать от себя эту точку, не терять контакт в ней. иногда при этом пережимают слишком сильно. особенно когда другой информации мало.
второй вариант когда причина такого явления не партнерша - у вас слишком крепкое объятие и путем банального давления на вашу руку приходится отвоевывать себе пространство. стыдно конечно а что делать:)
я не говорю что виноваты вы. я говорю что надо смотреть - причины могут быть разные

[21]

Соглашусь на то, что это может быть частью игры, приближу-партнера-к-телу. Но с этого нельзя начинать, мы еще не сделали ни шагу, а я уже в клетке...
Чем плох контакт ладонью дамы? Просто рука не в тонусе, свесила предплечье вдоль корпуса и прощай родные учителя
Или это знак переместить руку на талию?

[vilya]

Или это знак переместить руку на талию?

некоторые партнеры иногда держат правую руку слишком высоко для меня (для моей левой руки) банально зажимая мне спину в районе лопаток. как я по вашему поворачиваться должна?:) есс-но я делаю все возможное чтобы убрать эту неудобную для меня руку. заметьте - об игре или прочих эмоциях тут речь не идет. чистая механика.

это может быть частью игры, приближу-партнера-к-телу

это не имеет к игре никакого отношения. женская задача, в частности, - держать контакт и следовать. если я не могу считать информацию вашего ведения с груди, мне может помочь информация через мою левую руку.
что опять же не имеет никакого отношения к играм, чистая техника

[21]

Поворачиваться... даже если я держу по-гусарски, то когда мне надо будет, чтоб Вы повернулись, отпущу. Но как я смогу отпустить, если рука зажата?!
И, не побоюсь показаться совсем уж дураком, поврачиваться Вы должны тем, что ниже пояса. А что выше - моё
Если же захочу раскрыть угол между корпусами (сам повернуться правым боком к Вам) мне опять-таки нужна свободная рука...

Если вы не сможете считать с груди... мы о чем говорим? О близком? Об открытом? Где Ваша левая ладонь?

Виль, у меня нулевые новички через час ходят вообще без моей правой... Не одна-две, дюжина таких за последние месяцы пошла.

[vilya]

21
я не знаю что с вами делают новички. если хотите - можете проверить на мне в екатерининском (единственная наша с вами точка пересечения) и я вам все покажу (а не объясню словами)

И, не побоюсь показаться совсем уж дураком, поврачиваться Вы должны тем, что ниже пояса. А что выше - моё Smile

ваша - моя свободная нога, не путайте себя и других. для проверки: встаньте прижавшись плотно к стене и попробуйте поворачивать бедра. думаю. вы почувствуете как при этом работают мышцы спины и сообразите, почему жесткий зажим мышц может мешать или срывать спину.

Если вы не сможете считать с груди... мы о чем говорим? О близком? Об открытом?

нет разницы какое объятие. дама считывает информацию с центра ведения (если она есть, конечно:)

Где Ваша левая ладонь?

там где ей в этот момент удобно - огромное количество вариантов в течение одного танца.
я не говорю, что партнерша должна блокировать вашу правую руку. если она это делает - это ошибка. я говорю, что эта ошибка может быть не только ее:) она может быть порождена объективными обстоятельствами извне, когда иначе действовать барышне невозможно:)