Аргентинское танго

[Lenkis]

У нас из московских танцоров никто, естественно.

Да старые, да их ученики (один из таких учеников, в т.ч. учившийся у Нито, мне недавно эту теорию продвигал). Ну, и еще парочка европейских партнеров где-то это подхватили:)

[quiestce]

Насчет все тех же крестов. Пришла мысль (после вопроса про апертуру), что ведение в крест начинается всегда с ведения в закрытый шаг.
Возможно, я подобен г-ну Журдену, который вдруг понял, что всю жизнь говорил прозой. Но это было таки неочевидно. Или я ошибся здесь и сейчас, высказывая такое предположение. За любые комментарии - огромное мерси

[Radistka-cat]

см. мой комент в ветке про апертуру

[DM]

Из "сэндвича" убрал одну ногу назад, объятие открыл. Соответственно - перед девушкой пространство сверху открыто (рука не препятствует ей идти), а снизу "закрыто" (парада, надо ногу перешагнуть). Девушка стоит на месте и говорит: "ты меня никуда не ведешь." Где-то здесь видится засада с терминологией

Ну, грамотная девушка!!! Вы объятия можете открывать или закрывать, если нет ведения, то она стоит на месте!

[Петровичъ]

если нет ведения, то она стоит на месте!

Пора отдельную тему открывать. Будет называцца "противоречия в танго". Потому что все по-разному одни и те же вещи представляют себе и рассказывают другим.
Вот, например, если нет ведения, но пространство открыто, девушка туда должна сама идти? Или должна ждать, пока её потащат/толкнут? Все по-разному говорят.
Или в хиро. Если партнёр открывает пространство и равномерно разворачивает корпус без изменения скорости вращения, партнёрша должна идти туда в каком ритме (быстрый, быстрый, медленный, медленный? или медленный, медленый, медленный, медленный? или быстрый, быстрый, быстрый, быстрый? или от музыки зависит? первый шаг партнёрши - задний крест (или просто шаг назад, кому как удобнее)).
Или вообще делать, как удобно, т. к. все партнёры и партнёрши разные, каждого нужно понять и приспособиться, потому что в этом и есть кайф в танго?

ведение в крест начинается всегда с ведения в закрытый шаг.

можно и после бокового (открытого) шага в крест завести.

[Radistka-cat]

так, да не так

первое и главное: спокойствие.
этап когда кажется что у каждого преподавателя своя концепция и все они между собой не согласуются категорически - необходимый и естественный
все его проходят, более того - это своего рода маркир - скоро грядет просветление

для успокоения души - рекомендую бессмертное творение тангомана о танго-слоне: http://tangoman.livejournal.com/105813.html


а теперь к вашим вопросам:

Вот, например, если нет ведения, но пространство открыто, девушка туда должна сама идти? Или должна ждать, пока её потащат/толкнут? Все по-разному говорят.

не должна, с чего бы?
настоящий вопрос - как сделать так чтобы она пошла?
как добиться однозначного понимания - надо стоять или идти, и куда
помогает понимание что в основе любого движения есть скрутка (противоход) и привычка начинать движение "через обратную сторону"

Или в хиро. Если партнёр открывает пространство и равномерно разворачивает корпус без изменения скорости вращения, партнёрша должна идти туда в каком ритме (быстрый, быстрый, медленный, медленный? или медленный, медленый, медленный, медленный? или быстрый, быстрый, быстрый, быстрый? или от музыки зависит?

я про это уже писала: база - удвоение на шаге назад
отклонения - ведутся, база - по дефолту

первый шаг партнёрши - задний крест (или просто шаг назад, кому как удобнее)).

первый шаг - то как повел партнер, хиро может начинаться с любого шага

Или вообще делать, как удобно, т. к. все партнёры и партнёрши разные, каждого нужно понять и приспособиться, потому что в этом и есть кайф в танго?

кайф - не в приспосаблении кайф в общении с разными людьми
как вам такая аналогия? танго = разговор
вы же общаясь с разными людьми остаетесь собой? или с Вачей вы "за красных", а с Петей "за белых"?
техника = принципы, индивидуальные особенности и стиль - вовсе не набор косяков каждого из нас

можно и после бокового (открытого) шага в крест завести.

можно, можно после любого, можно ваобще с места

[Петровичъ]

для успокоения души - рекомендую бессмертное творение тангомана о танго-слоне: http://tangoman.livejournal.com/105813.html

душа успокоилась =)

[Lenkis]

Рыж, а для меня удвоение на шаг назад базой не является:) Если меня ведут ровно, я пойду без удвоения.

[Radistka-cat]

Рыж, а для меня удвоение на шаг назад базой не является:) Если меня ведут ровно, я пойду без удвоения.

ну, значит
- или нас по-разному учили,
- или то что ты зовешь "меня ведут ровно" я называю "отклонением (специальным ведением)"


в моей танго жизни последние коренные изменения случились 1,5 года назад в БА
вот уж не думала что мне придется пересматривать основы базовой техники, ан оказалось...
причем это были не индивидуальные баги, а именно основополагающие принципы движения и следования
сказать что я была в шоке - значит ничего не сказать

с другой стороны 8 лет назад, когда я начала брать уроки, про танго в России знали так мало
что если я озвучу хоть часть того что тогда считалось "правильным" .... тут у всех волосы дыбом встанут

я уже давно успокоилась на счет слона: танго это дорого на которой много открытий
спускаясь на каждый новый "уровень сумрака" порой открываешь такое! самому не повериться скажи кто заранее

[DM]

помогает понимание что в основе любого движения есть скрутка (противоход) и привычка начинать движение "через обратную сторону"

Гм... вроде не первый день в танго, а одним стаканом не обойтись

[Radistka-cat]

панимаю, можно обойтись одним вопросом при личной встрече

[Петровичъ]

Рыж, а для меня удвоение на шаг назад базой не является:) Если меня ведут ровно, я пойду без удвоения.

во скока мнений - голова кругом
а Слава закрыл ту тему, в которой я хотел собрать мнения людей об этом вопросе

[Lenkis]

Сколько танцоров - столько мнений. ОБращайтесь ВЖИВУЮ и к преподавателю, которому доверяете.
Затем - практика с разными партнершами.

[quiestce]

если партнер, переходя в перекрестную систему и проходя сбоку от партнерши не скручивается к ней, он попросту разрывает контакт в паре, впихивая свою жещину подмышку, и не вводит, а прямо-таки впихивает ее в крест, что прямо скажем, малоприятно

при сборе на оси, вы или собираете ногу партнерши обычным образом по обычной траектории, или скручиваетесь и заводите ногу в крест

Вообще говоря, нет, крестик делается линейно.

Вот и я об этом.

Вот и очередной вопрос про крестики возник: нужно ли для ведения в крест скручиваться (использовать диссоциацию), или не нужно Как мне показалось, процированы две совсем разные точки зрения
Может, это просто 2 разных способа?

[Петровичъ]

Я так себе представляю, что крестик возникает, когда из скрученного состояния переходишь в нескрученное.

[ отправлено с КПК ]