Аргентинское танго

[nikital]

Ноги в танго 2 (продолжение поста 2005 года)

На ваш взгляд, это правильная техника ходьбы? То есть, наступаете на прямую ногу, в то время как другая нога тоже прямая в течение всего шага.




Источник: http://www.tangoandchaos.org/chapt_6sch ... lking1.htm

P.S. Когда я применяю эту технику, то мне говорят, что:
- мой торс поднимается и опускается при ходьбе, а не движется горизонтально.

Спасибо заранее Всем за ответы.

[kadavr]

А что, если Вы снимете на фото/видео то, как Вы ходите и сравните получившиеся картинки? Возможно вопрос снимется сам.
(совершенно серьезно)

[Radistka-cat]

по представленным картинкам сказать что-то не представляется возможным

1. тут нет наступание - тут есть уход с опорной ноги
2. насколько она прямая не понятно
3. что происходит после 6 картинки поже не понятно
4. как двигается корпус - прять таки - х его з

+ не понятно как вы инкорпорируете это в свое тело
+ что для вас "прямая нога"

[AlexSpb]

Поскольку мы учим двигаться примерно в этой технике то попробую пояснить некоторые детали.
1. Для отработки движения нужно "защелкнуть' колени (как бы прогнуть назад) что бы гарантированно не сгибать ноги. Обычно ученик не способен самостоятельно уследить за сгибом ноги. Это УПРАЖНЕНИЕ, реально так не танцуют.
2. Рывок (ныряние) возникает в момент, когда ученик зависает на "раздвинутых ножках циркуля" (средняя фотография 2-й ряд) и рывком корпуса пытается сдвинуться дальше. Движение в мертвой точке должно обеспечиваться активной работой "задней" стопы, и только ею. Колени, торс и т.п. не участвуют.

Контролируйте себя по зеркалу, засеките элемент на стене за спиной вблизи вашей макушки и следите, что бы уровень макушки не менялся или менялся незначительно

[Alexey]

Ноги в танго 2 (продолжение поста 2005 года)

На ваш взгляд, это правильная техника ходьбы? То есть, наступаете на прямую ногу, в то время как другая нога тоже прямая в течение всего шага.


P.S. Когда я применяю эту технику, то мне говорят, что:
- мой торс поднимается и опускается при ходьбе, а не движется горизонтально.

Спасибо заранее Всем за ответы.

Совершенно нормальная техника шага. Небольшое опускание корпуса в середине шага -- совершенно естесственная вещь. Только надо иметь в виду, что шаги как правило небольшие, так что опускание корпуса будет небольшим. Реальное "ныряние" происходит как раз таки тогда, когда в начале шага сгибается колено опорной ноги.

[shulepov]

Поскольку мы учим двигаться примерно в этой технике то попробую пояснить некоторые детали.
....

Вопрос дилетанта: а как при такой технике шага показывать женщине его ширину.
P/S: Просто буквально на последних мужских техниках именно уход вниз на ЧУТЬ присогнутое колено задавал ширину шага.
Ну это так...

А вообще вчера тему глянул - не зацепило, но потом мозг включился. Я вот полагаю, что конечно можно добиться такого шага, но как только в уравнении появляется женщина, то все моментально рушиться, ибо либо повесятся на тебя, и вес в пятки уходит, либо вперед бегут...

[AlexSpb]

Поскольку мы учим двигаться примерно в этой технике то попробую пояснить некоторые детали.
....

Вопрос дилетанта: а как при такой технике шага показывать женщине его ширину.
P/S: Просто буквально на последних мужских техниках именно уход вниз на ЧУТЬ присогнутое колено задавал ширину шага.
Ну это так...

Все просто (и сложно одновременно) ширина шага, и вообще любое ведение женщины находятся в верхней части корпуса, чуть выше солнечного сплетения, а ноги партнера к этому не имеют никакого отношения, лишь помогают занять нужное положение.

По большому счету последовательность такая:
1. "Запускаем девушку в шаг" верхом корпуса, наши ноги на месте
2. Продлеваем шаг девушки, при этом наши ноги помогают нам продлевать движение верха корпуса
3. Когда девушка закончила шаг (задняя нога встала) подстраиваемся под полученный результат, собираем девушку, затем собираем себя.

Т.е. ширина шага партнера задается шириной шага девушки, но не наоборот!!!!

Широкий шаг задается технической подготовленностью девушки (она не должна "идти спиной") и качественным взаимодействием в верхней части, но не шириной шага партнера.

Если ноги партнера работают неправильно, то в верхней части партнера начинается "расколбас" и девушка теряет ведение и опору, т.е. цель отработки правильного шага- плавное четкое и безрывковое перемещение точки ведения. Я люблю аналогию с танком, конструкция шасси должна быть такой, что бы пушку не трясло и она могла точно наводиться.

[Lenkis]

Хихи. ширина шага женщины задается партнером:)
А именно тем, как он оттолкнулся опорной ногой (а не вытащил свободную!).

Все остальное-либо недостатки техники танцующих, либо уже игры более высокого уровня, когда она начинает самодеятельность, а он под это подстраивается.

[Radistka-cat]

[Nitti Palermo]

Динамика шага женщины задается варьированием силы и протяженности импульса на шаг. А кто, чем, и как выдаст импульс и кто , чем и как считает импульс (ведение) - это уже проблемы комуникации в паре. Наверное возможно не сходя с места повести партнершу на шаги разной длины

[shulepov]

..... Я люблю аналогию с танком, конструкция шасси должна быть такой, что бы пушку не трясло и она могла точно наводиться.

+1
При моем весе, получается такой маленький смешной велосипед с берданкой

Я на мужских техниках пытался водить дядечку килограмм под 100 и ростом наверно чуть до 2-х метров. Очень смешно выглядело, наверное. Да еще когда у него опыта быть ведомым не было.


Правильно ли я понял, что безусловно, мужчина подстраивается под уже совершенный женщиной шаг (она уже его сделала и выбора то, в принципе, нет), Но намерение на длинный или короткий шаг задает все таки мужчина. Ибо он ведущий. Просто женщина может не считать, мужчина может корректно не показать и пр...?

[Radistka-cat]

Я на мужских техниках пытался водить дядечку килограмм под 100 и ростом наверно чуть до 2-х метров. Очень смешно выглядело, наверное. Да еще когда у него опыта быть ведомым не было.

а вы восточные единоборства видели когда нибудь?
когда маленький такой кореец кидает направо-налево больших дядек?
не в габаритах и весе сила а в умении ей пользоваться
"если вы меньше своего противника - это ваше преимущество, если вы больше своего противника - это ваше преимущество, если вы..."

Правильно ли я понял, что безусловно, мужчина подстраивается под уже совершенный женщиной шаг (она уже его сделала и выбора то, в принципе, нет), Но намерение на длинный или короткий шаг задает все таки мужчина. Ибо он ведущий. Просто женщина может не считать, мужчина может корректно не показать и пр...?

да, абсолютно верно

[shulepov]

а вы восточные единоборства видели когда нибудь?
когда маленький такой кореец кидает направо-налево больших дядек?
не в габаритах и весе сила а в умении ей пользоваться

Все не так просто я полагаю. Имея за плечами 10-ти летний опыт рукопашного боя и айкидо.
Должен заметить, что никакой маленький кореец на кинет бесформенно валяющуюся тушку большого дядьки, он лишь подстраивается под его уже идущее движение и только чуть корректирует его. А вот обратная ситуация вполне даже возможна. Вопрос габаритов и веса.

И если такой вот дядька здоровый просто так стоит расслабленно и ждет чуда, не отдавая веса, то что-то с ним делать - мертвому припарки. Как впрочем и с дамой. Просто, априори, мужчина выше и тяжелее, поэтому ему проще двигать даму.
Хотя... не все так однозначно. Безусловно, маленькая дама при определенных навыках может остановить на шаге вперед большого дядю, но... это есть коррекция его движения (уже), ибо шаг вперед есть уже само по себе падение тела, которое компенсируется принимающей опорной ногой.

Тема очень интересная сама по себе, ибо стили шагов у разных преподавателей разные.
Я вот все никак воткнуться в плавность хода не могу.

[Radistka-cat]

вот, знала же, что мудрые говорят: "любая аналогия суть - зло"
ну, не надо, не надо все так буквально проецировать ))))

Как впрочем и с дамой. Просто, априори, мужчина выше и тяжелее, поэтому ему проще двигать даму.

дама существо не калечное, о 2х ногах (надеюсь) и без паралича?
ЗАЧЕМ вы ее двигать собираетесь?
чтобы она напрочь отвыкла ходить сама и потом так всю свою оставшуюся танго-жизнь и ждала что ее подвинут в нужную точку?

не надо оказывать партнершам медвежьих услуг - они сами могут ходить
это женская часть работы: понять импульс и инкорпорировать его в тело (и пойти активно)

Я вот все никак воткнуться в плавность хода не могу.

а потому что вся оперативная память занята тем как двигать даму

плавность хода обеспечивается (уж простите мне еще одну аналогию) амортизацией
машина имеется? амортизаторы знаете как выглядят?
ну вот - голеностоп (еще тазобедренный но уже меньше, и совсем чуть-чуть колени) и руки (лопатки - локти) такую роль и играют

[A.Af]

Правильно ли я понял, что безусловно, мужчина подстраивается под уже совершенный женщиной шаг (она уже его сделала и выбора то, в принципе, нет), Но намерение на длинный или короткий шаг задает все таки мужчина. Ибо он ведущий. Просто женщина может не считать, мужчина может корректно не показать и пр...?

да, абсолютно верно

мужчина подстраивается под уже совершенный женщиной шаг, в том случае, если женщина не слушает, или не понимает, ведения партнера и вместо этого идет на свой шаг, чуть короче, или чуть длиннее, или чуть под другим углом. В этом случае уже мужчина должен услышать партнершу и скорректировать свой шаг и дальнейшее ведение.