Аргентинское танго

[quiestce]

А вот еще свеженький вопросик о практиках )
Допустим (допустим!) я новичок, начитавшийся этого форума. Прихожу в некую школу, собрав много-много инфы. И вот проходит первое занятие, второе, третье... преподаватель о практиках молчит. С какого занятия можно мне самому позвать партнершу с занятия (еще менее информированного новичка) на практику?

[Lenkis]

C первого. Вопрос в том, что вам придется решать, что вы будете практиковать. Например:

После первого совместный перенос веса, шаги, остановки. И практически все.
После 10 то же + очо, возможно, сендвич, удвоения, паузы.

Ну и т.д.

[Vla]

C первого. Вопрос в том, что вам придется решать, что вы будете практиковать. Например:

После первого совместный перенос веса, шаги, остановки. И практически все.
После 10 то же + очо, возможно, сендвич, удвоения, паузы.

Ну и т.д.

А чего там решать? Нужно отрабатывать все что было на уроке. Все знают, что на один час урока нужно три часа практики :о) А где их этих практик взять? Вот в чем вопрос. Он на самом деле самый и есть главный. Есть тут конечно подводный камень - как не заучить вредного. Но на то и преподаватель на уроке, с которым в обязательном порядке надо поделиться результатом практики - что где неудобно и не получается.

[quiestce]

Все знают, что на один час урока нужно три часа практики

не все
лично я это соотношение в первый раз встречаю
где про это можно почитать?

[Ешка]

у нас был девиз "1 урок - 10 часов самостоятельной работы" ).

Я вот тут http://prometa.livejournal.com/371101.html прочла, что для настоящего успеха в освоении какого-либо навыка нужно 7 тысяч часов целенаправленной работы. По 2 часа в день - 10 лет без единого пропуска с погружением в материал по уши и радостным отфыркиванием (или стонами - есть и такая концепция).
Посчитала для себя по ситуации (время/желание/финансы): на сегодняшний день до звезды мне 21 год, МИНИМУМ )).

Если кто захочет просчитать свой путь до маэстро:
- милонги засчитываем - это тоже наш опыт деятельности в танго;
- ни на практиках, ни на милонгах (а иногда и на уроках ) мы не трудимся над навыком 100% времени, например, от 15:00 до 16:30 - а переодеться, водички/соку/кофе попить, с друзьями перемолвиться, просто отдохнуть-переключиться? Уже не полтора часа.
- чтение истории танго, слушание музыки, стояние в вагоне метро с отстутствующим взглядом и мыслью "а если я ее поведу туда, сам повернусь сюда, то выйдем ли мы в перекрестную систему?" - тоже считаем, "Пажалуста!Мнэ нэ жалко!" (С)

[Timofey]

Не про танго .... "Чтобы достичь успеха, необходим талант и везение, но даже если у вас будет и талант и везение-случай - не факт, что вы чего-нибудь добьётесь" (с) передача Познера Тед Тёрнер ...

А отрабатывать можно хоть сам шаг на обычном движении, осанку (если она для кого то важна) хоть 24 часа в сутки, ... Это только начав заниматься танцами обратил внимание, наблюдая за людьми, что практически все, действительно, косолапят ... И, впринципе, это нормально, просто до этого никогда не обращал на это внимание ...

[quiestce]

у нас был девиз "1 урок - 10 часов самостоятельной работы

молодцы какие!
с нового года возьмусь за идеологическую обработку народа в нашей группе, а то в нашем уездном городе Зю пока только занятия, практики все в Москве, пока удалость только 1 раз попрактиковаться...

[Ешка]

Ну, провозглашать принцип - не значит исполнять его на 100%
Но расписание, включающее сначала новичковую группу, потом практику, а затем старшую группу, - приучает новеньких практиковаться. Попробуйте - вашим может понравиться .

[Vla]

Все знают, что на один час урока нужно три часа практики

не все
лично я это соотношение в первый раз встречаю
где про это можно почитать?

см. Давайте потанцуем с Р.Гиром :о) Только там сказано 5 практик :о)

[Вадюшка]

- ни на практиках, ни на милонгах (а иногда и на уроках ) мы не трудимся над навыком 100% времени, например, от 15:00 до 16:30 - а переодеться, водички/соку/кофе попить, с друзьями перемолвиться,

Свести времязатраты на выделенное к минимуму (или даже к нулю) -- в Ваших силах. Вопрос лишь самоорганизации и иммунитета к косым взглядам типа "чо он(а) тут пришедши молотить шаги/фигуры и отделяцццца от весело трындящего коллектива? чо, самый(ая) умный(ая)?". Имхо.

Я лично считаю, что урок -- это урок, а не чатовка/вечеринка. Учитывая, что дома у многих место и покрытие практиковаться особо не позволяет, а также не забывая, что время и место занятий оплачено кровными (и поэтому, кстати, вдвойне приятно прихватить халявных семь минут до/после урока или практики да и поотрабатывать чего-то ), имхо, есть смысл оставить дружеский трёп на совместный путь на/с занятий или на кафечешку после оных, а на занятиях -- таки заниматься.

И пусть меня иные недалёкие соученики считают из-за этого букой и мизантропом: мне пока важнее интенсивность и отдача от обучения, чем чьи-то необоснованные измышления

просто отдохнуть-переключиться?

Смена отрабатываемого материала -- чем не отдых-переключение? По Марксу, аднака

- чтение истории танго,

Истории и теории, да. По-моему, об этом иногда незаслуженно забывают.

[Вадюшка]

Но расписание, включающее сначала новичковую группу, потом практику, а затем старшую группу, - приучает новеньких практиковаться.

У нас именно такой формат в один из дней, и я бы сказал (по опыту наших местных занятий), что это скорее не приучает, а поощряет. Но если у человека тяги к действительно интенсивным занятиям нет, то это без толку. Если преподаватель зазывает после группы -- мол, вон соседний зальчик, гоу практиковаться бегоммм, а 3/4 народа вяло кивает и тянется в раздевалку...

[Ешка]

Свести времязатраты на выделенное к минимуму (или даже к нулю) -- в Ваших силах. Вопрос лишь самоорганизации и иммунитета к косым взглядам...
Я лично считаю, что урок -- это урок, а не чатовка/вечеринка.

О да, конечно. Урок - это урок, и отвлекаться неправильно (а семинар - попробуйте мне только заикнуться о чем-то постороннем ). Но лекциях по педагогике нам говорили, что реально продуктивного времени на обычном уроке - процентов 50 . Шаталов достигал вроде бы 80-85% - нам есть к чему стремиться .

...Смена отрабатываемого материала -- чем не отдых-переключение? По Марксу, аднака

А не по Павлову? Ладно, не суть... Но не ходили Вы, мил человек, на каблуках... Даже если я на низком ходу и за партнера, то девушке на шпильках так и так отдых нужен (у нас чаще всего получается, что пропускаем 2 танды милонг в середине практики). Как сказал один хороший партнер, "ножки партнерши - это святое!"

[gotham]

Но его объяснение, что это я где-то там чего-то не довернула на 2 градуса, скорее всего будет проигнорировано

А если наоборот?
Т.е., если партнер просит указать _ему_ что (по Вашему мнению) у него не так?
Это приемлемо?

[Lenkis]

Obychno eto povod porugatjsja.
Luchshe etogo ne delatj, esli vy sebja ne schitaete propodavatelem. Mogno skazatj, chto vam chto-to neudobno i poprobovatj vmeste ponjatj, pochemu. Vozmozhno, eto ne ego vina.

[Вадюшка]

Свести времязатраты на выделенное к минимуму (или даже к нулю) -- в Ваших силах. Вопрос лишь самоорганизации и иммунитета к косым взглядам...
Я лично считаю, что урок -- это урок, а не чатовка/вечеринка.

О да, конечно. Урок - это урок, и отвлекаться неправильно (а семинар - попробуйте мне только заикнуться о чем-то постороннем )

Заикнуться -- можно, но не больше
Отвлекаться на уроке -- таки неправильно, хотя, наверное, и неизбежно и в минимальном объёме не смертельно На практике же "отвлекаемость" зависит, по идее, и вовсе только от Вас и от партнёра, так что -- как уже говорил -- вопрос в самоорганизации и желании работать.

. Но лекциях по педагогике нам говорили, что реально продуктивного времени на обычном уроке - процентов 50 . Шаталов достигал вроде бы 80-85% - нам есть к чему стремиться .

Возможно. Интересно, конечно, узнать чёткое определение "реально продуктивного времени" и "обычного урока", но даже Ваши цифры показывают, что потенциал для роста эффективности -- есть, и немалый.

...Смена отрабатываемого материала -- чем не отдых-переключение? По Марксу, аднака

А не по Павлову? Ладно, не суть... Но не ходили Вы, мил человек, на каблуках...

Не ходил, да, и лучше и начинать не буду

Даже если я на низком ходу и за партнера, то девушке на шпильках так и так отдых нужен (у нас чаще всего получается, что пропускаем 2 танды милонг в середине практики). Как сказал один хороший партнер, "ножки партнерши - это святое!"

Этого не учёл. Принимается, списываем на естественные издержки процесса Но опять же -- это же не половина отведенного времени? Кстати, у нас на ~75-минутных уроках партнёрши колбасят без перерывов, не считая 1-2-минутных пауз на онлайн-коррективы преподавателя; на практиках (примерно та же длительность) -- как-то не обращал внимания, надо будет приглядеться