Аргентинское танго

[Ю-Джин]

... есть моменты когда голова у партнерши поворачивается, но не потому что так отрепетировано и красиво, а потому что оно естественно в этом движении

Да, спасибо за разъяснения.
Процитирую только из врожденной вредности и болтливости : лучше всего получается та импровизация, которая особенно тщательно отрепетирована.
Все, все, молчу-молчу

[Radistka-cat]

Ю-джин,
иногда лучще жевать
и не путайте импровизацию, экспромт и естественное движение

[Dancerknight]

Для справки, положение головы партнерши, равно как и шейп, в бальных на 100% ведется. Если вы про европейскую программу, удивлю больше , как у вас принято говорить продолжающие это водят верхом, от груди, а вот продвинутый по современной школе - это должен делать с бедра. Руки и верх вообще не причем . кроме как раскрыть правую и отпустить левую, чтобы дать партнерше то пространство куда я веду. Как не спрашивайте, технически это вынос мозга, после частников от головной боли слегка мутило, как 2 часа семинара по высшей математике нос в нос с преподом.
Да ребят и про танго и танго не про фигуры, кидайте помидоры, но я же вижу практики и группы, продолжать не буду догодались ? Шепотом (какие фигуры, утопили в связках, фигура максимум 3 шага, народ по 15 заучивает)!!! Сделайте уже что нибудь. Если про современную бальную школу, это если не шарлотанов рассматривать, а их там больше чем около танго увы пасется. Так вот , ставится фигура, максимум 3 шага уже сказал, после чего разбираются нюансы , как прерванный шаг, как остановится и на каком шаге, варианты выхода, и у меня обычно минимум 3-5 вариантов исполнения. ТЕ повопрот какбы без поворота, или на тойже фигуре на месте но 270 градусов - прямой лок , перекрученный лок. Можно и прерванный станцевать. Учитывая 3 шага, что я веду, ну явно не фигуру, партнерша на распознавании умрет тутже, ведутся шаги. Свей на любом шаге и вышел с другой ноги в другой позиции, кубик рубик нервно курит за углом.
Чела проперло на импровизацию, думаю видно, весь арсенал написанного тут
http://video.dancesport.ru/video/video_4460.phtml

[Dancerknight]

PS про шаги и фигуры
Там и фигур то , что на видео, нет. Фокстрот базовый шаг. Тотже первый год обучения. Два ухода от пар на синкопах, остальное тупо в ритм. Имхо в догонку, если можешь станцевать шоу , можешь станцевать его и на базовом шаге.( я пока увы не могу) Если на базовом шаге не можешь, что ты туда не верти получишь кич.

[Ю-Джин]

В отношении инициированых мною последних сообщений в этой ветке.
Не хотелось бы, чтобы это переросло в пикировки и противопоставления бального стандарта и А-танго. Это, действительно, разные танцы и сравнивать их - как сравнивать слона и кита, мол, кто сильнее...
Мною двигало стремление привнести немного стиля в свое танцевание, т.к. пока только очень симпатизирующие мне люди могут сказать, что я исполняю действительно аргентинское танго (увы). Тереблю преподавателей насчет типично-узнаваемых, стилевых позировок, окончаний при завершении мелодии, но пока все это происходит со страшным скрипом.
Так что было бы жаль, если "отстаивание чести мундира" заслонило возможность поговорить об этих "стилевых привнесениях", которыми можно оживить свои фигуры даже начинающим.

[Dancerknight]

Мое сугубо имхо, сознательно накладывать стиль в аргентинском танго, имея при этом бальную школу , она тут однозначно во вред в плане стиля и фишек - это вредить себе и делать путь в разы длиннее. На выходе получится бальный танец. Имел подобную проблемму в обратном процессе. Когда танго мешало первые три года в стандарте. А потом стандарт всетаки сквозь него пророс. В танго думаю также, только пехом с нуля. Забыть , потом само проростет. Перевод головы наоборот запрещаю себе сейчас водить, аргентинское танго по эмоциям и динамике очень сродни слоуфоксу, и иногда элементы у меня лезут. У новичковых партнерш иногда голову случайно перевожу по привычке (не дерготня как в бальном танго, а плавный перевод фокстротный, поставили хорошо, поэтому если не сказать, то они думают что сами сделали то самое естественное движение) , пытаюсь эти хвосты сейчас отсекать, а чтото очень органично легло, привык вести бедра , противоход и скрутки, пробовал с преподавателем, сказали оставить, комфортно, хотя , как я это в танго делаю не объясню, контакта в бедрах нет, ведение в пустой воздух, однако ведется.

[shulepov]

Да, вот не было у нас преподавателей тут, пришлось имея базу бальных танцев начинать что-то изобретать по книжкам в Аргентинском Танго. И знаете, даже что то получалось, в классической бальной стойке. Но... Это все не то. Поскольку потом и техника не получается, в силу того, что корпус, банально, но не так стоит.
Съездили с партнершей в Нижний. Взяли индивидуалки, на исключительно базу, у разных преподавателей.
Вы просто не представляете насколько тяжело было два месяца с партнершей потом танцевать по-нормальному, мучались, чуть не разбежались. А сейчас ничего, пообвыкли.
Так что лучше от бальных оставить баланс, устойчивость в поворотах, музыкальность, но все таки стойка, изначально должна быть правильной.

[Аргона]

как я это в танго делаю не объясню, контакта в бедрах нет, ведение в пустой воздух, однако ведется.

так ведь если у обоих партнеров тело не провалено, а есть внутренняя структура, то они через объятие (даже очень воздушное) чувствуют движения друг-друга вплоть до кончиков пальцев на ногах: поэтому и ведется))))))

[Ю-Джин]

... Так что лучше от бальных оставить баланс, устойчивость в поворотах, музыкальность...

Ну, баланс, как выясняется, в танго немного по-другому. А вот про музыкальность - да, но... Пока следовать ритму музыки не позволяет техника. Даже простейшие ускорения/удвоения ритма никак не удается отработать движением. То у самого ноги заплетутся, то партнерша начинает скакать
А вот про танго-вальс - интересно получается. Музыка настолько "родная", что начинаешь невольно экспериментировать, и даже попадаешь в музыку и в ритм, хотя (очень жаль) нам все только обещают начать разбирать эту тему.
Главное, не увлечься и не начать выполнять левые повортоы в вальсовом формате, со свеями, подъемами-спусками. Хорошо, что партнерша бальными не занималась и при таких экзисайсах вовремя делает страшные глаза, мол - "опять ?!?!?!"...

[Ю-Джин]

Неустанное рытье Ютьюба принесло такую добычу :
http://www.youtube.com/watch?v=pUku3hXjIvI
По-моему, это очень серьезный намек на то, что практически на одном базовом шаге (плюс немного "украшений" и пара-тройка элементов) можно построить очень зрелищный танец.
Наткнулся на эту ссылку в субботу, за час до выхода на отработку и успел ее прокрутить раз 15... Эффект потрясающий !!! Не то, чтобы я начал делать точно такие шаги или строить что-то подобное по зрелищности.
Но во-первых, полностью исчезли периоды паники, когда с незнакомой партнершей вдруг забываешь вообще все элементы и лихорадочно пытаешься вспомнить хоть что-нибудь, заполняя паузу судорожными подергиваниями... Пришло понимание, что худо-бедно, минут 15 музыки можно спокойно заполнить основным шагом и выдать это за концептуализм исполнения
Во-вторых, появилось время уделить внимание партнерше. Прекратив дергаться, начинаешь замечать ее движения и гораздо лучше получается подыграть ее стилю и предпочтениям. Да и вообще, спокойное ведение наконец-то начало хоть иногда награждаться "чтением мыслей" в восприятии музыки...
Как жаль, что у нас не проводятся подобные занятия. Ссылку очень рекомендую сотоварищам по танго из областей, удаленных от столиц и прочих очагов культуры...

P.S. Кто-нибудь может разъяснить, зачем партнер меняет ногу, обычно вскоре после шага в сторону (см. видео-ссылку) ? Я догадываюсь, что это как-то связано с параллельной-перекрестной системой шага, но не улавливаю принцип. На практике этого еще не делал, т.к. непонимание движения обычно приводит к наступанию на ногу партнерши ... такой вот жестокий закон природы...

[Lenkis]

Зачем меняет - хочется ему так. Может и не менять, см. так называемый "вальсовый крест".

[Radistka-cat]

Кто-нибудь может разъяснить, зачем партнер меняет ногу, обычно вскоре после шага в сторону (см. видео-ссылку) ? Я догадываюсь, что это как-то связано с параллельной-перекрестной системой шага, но не улавливаю принцип. На практике этого еще не делал, т.к. непонимание движения обычно приводит к наступанию на ногу партнерши ... такой вот жестокий закон природы...

вы правы, это связано с выходом в перекрестную систему
один из вариантов переход
поскольку принципиальных варианта 2:
- через удвоение
- через пропуск шага
ну, те варианта конечно 4 - тк и первый и второй может быть как у партнера так и у партнерши

а вот способов реализации этих принципов может быть множество и крест и подмена после шага в сторону

вы вот какой чаще всего используете чтобы из параллельной в перекрестную перейти?

[quiestce]

см. так называемый "вальсовый крест".

а где про это можно посмотреть?
поиск ничего не дает

[Lenkis]

гм.. приходите-покажу:)

[Dancerknight]

поиск ничего не дает

Viennese Cross