Аргентинское танго

[Nitti Palermo]

Согласен что не 1 а 2 импульса (хотя в линейном и одного достаточно - возвращательное движение происходит с помощью силы тяготения)
Тогда как понимать цитату ???

Если выдергивать слова из контекста - то это как пытки гестапо звучат... А если ВНИМАТЕЛЬНО !!!! читать - там проскакивают слова

Легкими медленными поворотами своего корпуса... Почуствуйте момент затухания инерционного движения...

Нитти: это не 1 импульс! В отличие от импульна на шаг. Это набор импульсов (шаг-остановка или новорот-поворот обратно)

1. нет импульса на болео
тк болео это прерванное очо
те перванный шаг вперед\назад
вы просто меняете направление
ключевой вовпрос - в какой момент, поймать секунду чтоб это направление изменить
это уже только при личной встрече

в определенный момент остановить движение

Может без меня поспорите ??? Еще ни одна парнерша после меня не пошла к мануальщику...
"А остановить движение" - это импульс ??? или как ???

[Radistka-cat]

Нитти, не обижайтесь
просто представьте что кто-то читает ваши слова дословно
без бэкграунда

я именно по-этому не люблю писать на форуме
тут когда на уроке объясняешь, имешь шансы потрогать показать помочь посмотреть снова поправить
и то через раз понят не так

а тут:изобразите из женской ноги хлыст
при буквальном примененеии приведет к перегрузу позвоночника на скручивании из-за переизбытка импульса приложенного пртнером
еще раз - абстрактным партнером, как это делает вы я не знаю... и не могу рассуждать об этом

-----

теперь про затухание движения и остановки:

остановка - это не импульс, это как раз таки его полное отсутствие (имхо)
тут вопрос терминологии я надеюсь, просто мы пользуем разные слова для обозначения одного и тогоже
когда-то на старом форуме был опрос про термины - очень показательный опрос оказался

про затухание движения - мне интересно у вас уточнить такую штуку: в какой мере и степени партнер ведет импульсом или корпусом ногу партнерши? в смысле ее перемешения по полу (погодим пока с воздухом)?

[Lenkis]

Нитти, как уже было 100 раз обсуждено: бессмысленно обсуждать технику танца на форуме. Приезжайте уже в Москву:)

[shulepov]

Нитти, как уже было 100 раз обсуждено: бессмысленно обсуждать технику танца на форуме. Приезжайте уже в Москву:)

Дико извиняюсь,
но вопрос дилетанта о "земле обетованной"
А почему МОСКВА, это то самое место где и есть истина в последней инстанции?

Отдельное спасибо всем участникам за оказаную методическую помошь о шагах. Вчера попробовали медленно с толком и расстановкой повращать партнершу на очо на разные углы. Очень поучительное занятие идля партнерш и для партнеров.

[WIN]

Я что-то не вполне понимаю, почему дамы так яростно оппонируют Nitti Palermo. Не углядела в его словах никакой ереси. ИМХО, все он правильно написал, и про упражнение, и про хлыст, и про импульс.

Единственное, в чем соглашусь с Радисткой, что все это не стоит пытаться изобразить буквально при отсутствии всякого танго-бэкграунда. Ну это вообще, ИМХО, справедливо для любых танго-элементов, их нужно отрабатывать в зале, с преподавателем - это бесспорно.

НО! При правильной постуре, в достаточной степени расслабленном бедре свободной ноги и пружинящем колене опорной ничего страшного позвоночнику партнерши не грозит. Я в этом абсолютно убеждена))) Если сама не будет со всей дури ногами в потолок махать. Если уж на линейных болео партнерши будут спины ломать, то что же будет потом на высоких пьернасес, даже подумать страшно

[WIN]

А почему МОСКВА, это то самое место где и есть истина в последней инстанции?

Ну почему сразу единственное? Вовсе нет (скромно ковыряя ножкой пол )

Просто тот факт, что Вы пытаетесь разобраться с сугубо техническими вопросами на форуме, а не в танцклассе, наводит на мысли, что, возможно, там, где Вы живете, нет достаточно квалифицированных преподавателей, которые и должны бы помогать ученикам с техникой. Если это не так, я приношу извинения. Дамы правы в том смысле, что здесь Вам много чего могут насоветовать, но даже самые правильные советы должны воплощаться под контролем преподавателя.

Отдельное спасибо всем участникам за оказаную методическую помошь о шагах. Вчера попробовали медленно с толком и расстановкой повращать партнершу на очо на разные углы. Очень поучительное занятие идля партнерш и для партнеров.

Рада за Вас

[Radistka-cat]

Я что-то не вполне понимаю, почему дамы так яростно оппонируют Nitti Palermo. Не углядела в его словах никакой ереси. ИМХО, все он правильно написал, и про упражнение, и про хлыст, и про импульс.

НО! При правильной постуре, в достаточной степени расслабленном бедре свободной ноги и пружинящем колене опорной ничего страшного позвоночнику партнерши не грозит. Я в этом абсолютно убеждена))) Если сама не будет со всей дури ногами в потолок махать. Если уж на линейных болео партнерши будут спины ломать, то что же будет потом на высоких пьернасес, даже подумать страшно

1. За что не люблю форум - все мы тут скатываемся к громким фразам. Что такое "ересь"? Дамы тут опасались (и опасения их поверьте не беспочвенны) что еже ли кто-нибудь кому еше не преподавали болео толком прочтет и воодушивившись начнет тренировки по данным упражнениям... в общем понятно
кроме того (опять же - увы, подтверждено практикой) если по каким-либо причинам кому-то болео объяснили не совсем корректно, или человек понял не совсем так - и он прочтет тут подтверждение своим заблуждениям (а при желании его можно увидеть) - человек радостно и будет продолжать заблуждаться, только теперь с большей уверенностью

так что дамы не возражали Нитти - а предостерегали возможных читателей от кажущейся легкости освоения этого элемента



2. Абсолютная уверенность штука коварная
я вот с уверенностью только одно могу сказать - что сама еще не разобралась до конца со своим болео ( а лет уже положено много)
и увы мои ежемилонговские наблюдения показывают что я не одинока.... ой как не одинока....

[WIN]

Дамы тут опасались (и опасения их поверьте не беспочвенны) что еже ли кто-нибудь кому еше не преподавали болео толком прочтет и воодушивившись начнет тренировки по данным упражнениям... в общем понятно

С этим я сразу согласилась.

2. Абсолютная уверенность штука коварная
я вот с уверенностью только одно могу сказать - что сама еще не разобралась до конца со своим болео ( а лет уже положено много)
и увы мои ежемилонговские наблюдения показывают что я не одинока.... ой как не одинока....

Ну так и я еще далека от уверенности в том, что мои болео - правильны и безупречны с точки зрения техники. Болео - вообще элемент непростой, и для партнера, и для партнерши, у нас оно, было время, в течение года вообще никак не получалось (ежели самой ногой не махать). Но то, что, сейчас, пытаясь изобразить ногой хлыст (пытаясь - честно скажу, получается, мягко говоря, не всегда), я не ломаю при этом спину - это факт. Самостоятельно это тренировать, ясен перец, никому не посоветую. Чтобы при съемках фильма ни один кролик не пострадал

[Radistka-cat]

дело в том, что "изобразить ногой хлыст" для тебя, меня и еще 5 людей - будет в итоге 7 достаточно разных вещей
поэтому буквами на форуме объяснять штука которую надо на 10 делить

[Ю-Джин]

Очередная философская мысль, навеянная личным опытом, просмотром видео и сравнениями с бальными танцами.
В большинстве случаев ИМХО партнерши держат постоянную "линию взгляда" - что через плечо партнера, что скромно потупив глаза, что (самый кошмар для меня), неотрывно глядя в глаза партнеру, что вообще закрыв глаза.
В то же время в бальных танцах в продвинутых классах довольно много времени уделяют красивым поворотам головы, особенно партнерши, при смене направления движения, разворотах и т.п.
Как-то раньше об этом не заморачивался, но на днях сравнилось - у нас занимается тангера, у нее очень мило получаются повороты головы, например, при отшаге назад, ну и еще при каких-то движениях, специально не анализировал. Подошел к ней, спросил - нет, нигде специально не училась и это движение специально не нарабатывала, получается само.
Вот, собственно и хотел услышать мнения продвинутых тангоманов - нужно/можно и в каких пределах ?

[Timofey]

А меня разворот головы от партнёра очень сильно раздражает ))). Про технику не знаю, но в бальных танца такой разворот как партнёра так и партнёрши делается, чтобы показать публики пару ... Собственно, там это основная задача.

[Helga]

Очередная философская мысль, навеянная личным опытом, просмотром видео и сравнениями с бальными танцами.
В большинстве случаев ИМХО партнерши держат постоянную "линию взгляда" - что через плечо партнера, что скромно потупив глаза, что (самый кошмар для меня), неотрывно глядя в глаза партнеру, что вообще закрыв глаза.
В то же время в бальных танцах в продвинутых классах довольно много времени уделяют красивым поворотам головы, особенно партнерши, при смене направления движения, разворотах и т.п.
Как-то раньше об этом не заморачивался, но на днях сравнилось - у нас занимается тангера, у нее очень мило получаются повороты головы, например, при отшаге назад, ну и еще при каких-то движениях, специально не анализировал. Подошел к ней, спросил - нет, нигде специально не училась и это движение специально не нарабатывала, получается само.
Вот, собственно и хотел услышать мнения продвинутых тангоманов - нужно/можно и в каких пределах ?

Постоянная "линия взгляда" помогает сконцентрироваться на партнере, любые специальные "повороты головы" этой концентрации мешают. Думайте сами, решайте сами
Смотреть "за" пространство пары партнерша может в случае сложного трафика,чтобы контролировать "мертвую зону" и предупреждать партнера о возможном столкновении.

[Аргона]

положение и движения ее головы должны быть естественны, вот и все

[Ю-Джин]

Ясссссссно. Т.е. не оговаривается, но и особенно не приветствуется...

[Radistka-cat]

Вот, собственно и хотел услышать мнения продвинутых тангоманов - нужно/можно и в каких пределах ?

не нужно
но можно
в приделах - пока не мешает соблюдать направление движения и равновесие, и не отвлекает партнера

в АТ ( в отличие от бального) есть моменты когда голова у партнерши поворачивается, но не потому что так отрепетировано и красиво, а потому что оно естественно в этом движении (например, поворот, хирос) и если голову не поворачивать скорее всего технически правильно а=выполнить движение не получится

чувствуете разницу?