почему не любят милонгу?

Аргентинское танго... Хроника. Факты. Комментарии.

Сообщение Animal_tristia » Ср апр 02, 2008 17:15

Крута!
Но я вообще ноль в нотной грамоте.
Надеюсь музыкально образованные люди разъяснят на примерах.

Не грози южному централу, попивая апельсиновый сок на своей милонге...
Аватара пользователя
Animal_tristia
тангеро
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 14:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение vilya » Ср апр 02, 2008 18:04

например,
Цитата:

насть, тут о каденции как о последовательном гармоническом разрешении, гармонической последовательности аккордов. к танцу отношение имеет опосредованное

про то, чему не учат в школах
перевожу с аргентинского на физический
Аватара пользователя
vilya
модератор
 
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Вс фев 29, 2004 15:57
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Radistka-cat » Ср апр 02, 2008 18:42

будем искать )))

тут просили как раз не про танец, про танец я уже писала...
в принципе словари дают cadence - как синоним "ритм" (в том числе и перевод с испанского), так что может и нет в танго специального ритма "каденсии", как предположил A_T

"Где та молодая шпана, что сотрёт нас с лица земли?" (с) БГ
Аватара пользователя
Radistka-cat
модератор
 
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 17:13
Откуда: МoскваПитер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение Animal_tristia » Ср апр 02, 2008 19:32

Radistka-cat писал(а):будем искать )))

тут просили как раз не про танец, про танец я уже писала...
в принципе словари дают cadence - как синоним "ритм" (в том числе и перевод с испанского), так что может и нет в танго специального ритма "каденсии", как предположил A_T

нет, ну есть же в старом танго такой вот выраженный "ТуДух-Тух-Тух-там", который 1-и-2, 3, 4, если циферью писать, и под который это "пьяный шаг" качать удобно...

Не грози южному централу, попивая апельсиновый сок на своей милонге...
Аватара пользователя
Animal_tristia
тангеро
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 14:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Animal_tristia » Ср апр 02, 2008 20:18

Если я конечно правильно понял, что имеется в виду под качанием

Не грози южному централу, попивая апельсиновый сок на своей милонге...
Аватара пользователя
Animal_tristia
тангеро
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 14:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Radistka-cat » Ср апр 02, 2008 20:41

Animal_tristia писал(а):Если я конечно правильно понял, что имеется в виду под качанием


cadencia это скорее не качание, а акцентированное заземление (пружинка "вниз" в колене)

"Где та молодая шпана, что сотрёт нас с лица земли?" (с) БГ
Аватара пользователя
Radistka-cat
модератор
 
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 17:13
Откуда: МoскваПитер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение Animal_tristia » Чт апр 03, 2008 00:11

Radistka-cat писал(а):cadencia это скорее не качание, а акцентированное заземление (пружинка "вниз" в колене)

тогда это, в принципе, коррелируется с: тут о каденции как о последовательном гармоническом разрешении, гармонической последовательности аккордов.

хотя, боюсь, в этих последовательностях предположений можно зайти далеко от реальности.

Не грози южному централу, попивая апельсиновый сок на своей милонге...
Аватара пользователя
Animal_tristia
тангеро
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 14:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Sutasu » Вс апр 06, 2008 16:20

2 Radistka-cat, Animal_tristia
Каждый раз порываюсь начать объяснять, и каждый раз понимаю, что вот так, без инструмента, на словах ничего не объяснить. Как говорится, "Writing about music is like dancing around architeture". :) Может, уже назрело, и пора на местах организовывать что-то вроде мини-семинаров "Основы музыкальной теории для занимающихся танцами"? Уверен, в любой танго-школе найдется человек с музобразованием, способный "на пальцах" объяснить самые-самые основы. Плюсом будет то, что (надеюсь) употребляя общепринятые термины мы будем тогда говорить на одном языке, а не подразумевать каждый что-то свое.

Аватара пользователя
Sutasu
тангеро
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 14:21
Откуда: Москва - Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Сообщение Animal_tristia » Вс апр 06, 2008 23:32

Sutasu писал(а):Каждый раз порываюсь начать объяснять, и каждый раз понимаю, что вот так, без инструмента, на словах ничего не объяснить.

Лучше ногами :)

Хотя, мне например достаточно удобно с указанием произведения и циферками, если речь идёт о ритмических рисунках.

Не грози южному централу, попивая апельсиновый сок на своей милонге...
Аватара пользователя
Animal_tristia
тангеро
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 14:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Sutasu » Вс апр 06, 2008 23:52

ну тут речь просто зашла о каденциях в гармоническом смысле. Такое лучше один раз показать, чем сто раз рассказать ;-)

Аватара пользователя
Sutasu
тангеро
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 14:21
Откуда: Москва - Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Сообщение Николя » Пн апр 07, 2008 00:11

Sutasu писал(а):ну тут речь просто зашла о каденциях в гармоническом смысле. Такое лучше один раз показать, чем сто раз рассказать ;-)

Ежели есть чего показать - welcome через ютуб!
Каденсия - не такое уж простое, как может показаться на первый взгляд движение. Тут требуется очень хорошее владение своим телом! :P
Проще раскидывать во все стороны ногами, изображая нуэво, чем в милонгерском стиле просто вольяжно идти с каденсией...

Посадил много деревьев
Не вырастил ни одного сына
Инквизитор (Николя) в EverQuest II на серв. Nexus :-)
Аватара пользователя
Николя
тангеро
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2006 08:35
Откуда: Здешний
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Sutasu » Пн апр 07, 2008 00:18

:shock:
я же сказал, что я говорю про каденции в гармоническом смысле, как об объекте изучения музыкальной теории, примеры коих были приведены уважаемой Радисткой.

Про то, что в ногах должно быть - это Славу спрашивать надо :)

Аватара пользователя
Sutasu
тангеро
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 14:21
Откуда: Москва - Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Сообщение Коби » Пн апр 07, 2008 00:45

Кстати, николя, у твоего любимого Оскара выложено пожалй самое толковое видео по поводу каденсии
http://www.youtube.com/watch?v=12dwjahE ... re=related

Имхо это действительно ключевой момент в танго.

Похоже что это именно раскачивание. Это как свинговое движение в бальных танцах. НЕ путать с танцем "свинг", хотя там оно тоже есть в полный рост.

Причем раскачивание не равномерное, а с акцентом. Примерно так:
/|/|/|/|/|

Аватара пользователя
Коби
тангеро
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2005 18:10
Откуда: Питер-Париж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Animal_tristia » Пн апр 07, 2008 01:07

Коби писал(а):выложено пожалй самое толковое видео по поводу каденсии...
Спасибо! Какая клёвая шняга!

Не грози южному централу, попивая апельсиновый сок на своей милонге...
Аватара пользователя
Animal_tristia
тангеро
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 14:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Николя » Пн апр 07, 2008 01:37

Коби, да я уже давно тихо балдю от этого Оскара... :lol:
Хотя он объясняет в этом видео принцип каденсии новичкам, поэтому сильно упрощает картинку.
Сам-то он может (на показательных выступлениях видно) каденсией вести партнёршу на бит, при этом учетверяясь (не удваиваясь, а учетверяясь!) своими ногами на самых быстрых милонгах и кандомбе...
Таких мягких (пластичных) ног, чёткости корпуса и объятия, и такой элегантности движения я вообще мало у кого из уважаемых звёзд видел... если не сказать больше ;)
Многие пытаются компенсировать отсутствие такого(!) качества движения за счёт высоких скоростей и больших амплитуд (чтоб в суматохе не бросалась в глаза кривость каждого движения в отдельности). А потом смотришь на стопкадр и понимаешь - так вот оно что скрывается за этими размашистыми и быстрыми движениями!? КРИ-ВО-ТА... и ЗА-ЖА-ТОСТЬ :P

Партнёрша его - не в счёт. Она (ИМХО) сильно слабее самого Оскара...
Бывшая фигуристка, танцует танго относительно недавно. Не ровня Оскару.

ЗЫ. Описание "пружинка вниз" ((С) Радистка Кэт) - хорошее описание этого движения.
ЗЫЫ. И кстати, Коби, моё имя (ник) как и имя любого человека пишется с большой буквы... на будущее ;)

Посадил много деревьев
Не вырастил ни одного сына
Инквизитор (Николя) в EverQuest II на серв. Nexus :-)
Аватара пользователя
Николя
тангеро
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2006 08:35
Откуда: Здешний
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Пред.След.

Вернуться в Аргентинское Танго

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2