Аргентинское танго

[WIN]

встречный вопрос: когда российские (и не только) танцоры в своей массе осилят танцевать под енто? меня терзают смутные сомненья..
а многие и не захотят пытаться..

Так никогда не осилят, если им не будут предлагать эту музыку! Равно точно также, как никогда не осилили бы Бьяджи, если бы их с первых дней в танго заставляли танцевать исключительно под Готан. Чего тут непонятного-то... Если человека всю жизнь с раннего детства кормить одними макаронами, ясно же, что он всю остальную еду станет считать несъедобной.

PS combo - есть 2 вещи которые я могу поставить на милонге.. изредка.. в виде исключения.. чаще - vals 4 H... как дополнение к 2 другим "красивым" вальсам других авторов (вот, в прошлый понедельник так и делал..)
а больше у них практически ничего и нет..

Вальсы у них хороши. Но я их особенно ценю за медленные милонги с ОЧЕНЬ характерным милонговым ритмом, офигительно (сорри, не смогла подобрать другого слова) удобные для танцевания, даже когда слышишь их в самый первый раз. Ибо выстроены настолько стройно и в хорошем смысле прогнозируемо, что ни мозг, ни тело под них ломать не нужно совершенно. Если, конечно, иметь уши и выбросить их головы дурацкие стереотипы.

[Вадюшка]

Tanguera X, за пост в целом, как всегда, развёрнуто и много интересного.

Например, хотите сказать, что вот это можно адекватно станцевать, ни разу не слышав до этого?
http://www.youtube.com/watch?v=pPHflQeHCyg

Я тоже посмотрела - послушала и не очень поняла смысл приведенного примера: это замечательная интерпретация знаменитого танго Volver Карлоса Гарделя.
Сама данная интерпретация больше подходит для "послушать", чем для "танцевать", она вообще не слишком танцевабельная, если можно так сказать.

А можете уточнить, почему нетанцевабельна? Это я не для поспорить (на этот раз ), просто интересно понять критерии [не]танцевабельности. Медленный темп? Неявный и свободный ритм? Характер мелодии? Сверхкамерная фактура звучания (только бандонеоны)?

То же самое с вальсами. Меньше половины присутствующих рискуют танцевать вальсы, особенно быстрые.

Вот кстати. Шановне паньство, подскажите, пож-ста, где почитать теорию/посмотреть в инете практику танцевания быстрых вальсов? А то уже набрался в фонотеке с десяток совершенно офигезных композиций, которые ацски хочется оттанцевать, да вот непонятно, как О частниках не надо, сам знаю Тут хотя бы вводные моменты для себя прояснить, чтобы знать, с какими потом вопросами идти на частники, да и на обычные занятия тоже.

Отсюда я делаю вывод - поправьте, если не права, - ди-джеи об этом знают и стараются не мучить партнеров музыкой, с которой они не справляются. А партнерам явно не хватает практики, технической, и музыкальной, возможно, чтобы прогрессировать. Замкнутый круг, однако!

И на атмосферу это влияет тоже, безусловно - не цепляет как-то однообразная ритмически музыка.
Много танго, танго и танго - скучновато, нет? И если в эту тягучую музыкальную атмосферу еще и добавить нуэво, да еще целую танду Готан Проджект (я такое пару раз наблюдала) - ваще с тоски помрешь, пардон!

Абсолютно те же ощущения.

прелестных уругвайских милонг, с ходу не вспомню названий и исполнителей, но ди-джеи наверняка в курсе. Эта музыка поднимет мертвого! И особо развеселые милонгерос, с выдумкой и перчиком, ведут своих дам так, что те хохочут в голос от удовольствия!

А если вспомните названия, не трудно ли будет кинуть в личку? а то и линки на скачать, если есть? Заранее большое данке Милонги просто обожаю, и в т.ч. за возможность танцевать с юмором.

А то получается как-то странно: каждый буквально пытается делать ганчос и волькадас, всякие прочие вполне второстепенные и необязательные фигуры, а так чтобы вкусно станцевать вальс или милонгу - увольте.

Имянно (ц)

Думаю так: нужен соответствующий заговор между ди-джеями и школами. Школы работают над имеющимися пробелами, ди-джеи на милонгах дают возможность народу развиваться музыкально и технически... Вот только как это осуществить...

Задам грубый вопрос: а оно им надо?

[Radistka-cat]

2 Евгений

к стати, Томмазо будет ставить музыку в августе на фестивале Ночи Милонгеро

http://festival.milonga.ru/rus/dj/index.html

[Евгений]

2 Евгений

к стати, Томмазо будет ставить музыку в августе на фестивале Ночи Милонгеро

http://festival.milonga.ru/rus/dj/index.html

Да, видел. Еще его в Копенгагене надеялся услышать, но что-то там изменили расписание диджеев.
Из европейских кого знаю и люблю - именно Томаззо и СуперСабино.

[Mushu]

Кэт, как человек, которому приходилось не раз на выездных семинарах выступать после уроков, скажу, что 2 часа на все - за глаза.. Придти в себя, перекусить и переодеться..
Преподаватель же приехал, если по-честному, работать. Деньги зарабатывать. А не в ресторане сидеть.. Так что тот, кто его пригласил должен иметь рычаг воздействия...
Так что твоя адвокатская позиция описывает, конечно, существующия порядок вещей, но не понятно почему его защищает..
С "шоу после 12".. Для артиста нужна публика.. Артист который ждет, пока публика начнет расходиться - чтобы что??????????

Да, безусловно для артиста нужна публика, но для артиста должно быть важно что он может дать этой публике. и у артиста всегда есть желание поделиться с публикой всем лучшим, что он может. а теперь скалькулируй - шоу, как правило в выходной день, в выходные как правило максимально загружены уроками - это 3, а то и 4 урока и в перерыве нет возможности поесть, т.е. люди завтракают (типа кофе с бутербродом и целый день вкалывают.) заканчивают в 7 (т.е. должны закончить в 7 по расписанию, на моей памяти во время заканчивали, только тогда, когда кто-нибудь приходил выгонять - типа зал занят), пока добрались до ресторана, пока заказали пока поели - это минимум полтора часа, пока добрались домой, пока помылись и собрались - это еще полтора. и лично мне в голову не придет гнать людей пинками и галопом в 9 вечера плясать шоу. потому что, во-первых, все люди разные и и если у тебя процесс помывки и сборов занимает 20 минут, то у меня процесс "помыться и высушиться" - занимает часа полтора, во-вторых если не дать людям расслабиться хоть чуть-чуть - то на качестве шоу это так или иначе скажется, мы все-таки говорим об артистическом продукте, а это очень и очень сильно зависит от внутреннего состояния. может конечно на тебя такие мелочи не влияют ибо ты достиг состояния абсолютного дзен, но не все столь совершенны как ты...

[quiestce]

ну все правильно, остается мелочь: учесть все это заранее, верно рассчитать время начала шоу и правдиво указать его в анонсе
протест-то в основном против несовпадения заявляемого с реальным, как я понял ))
для меня, например, выступления звезд - почти всегда сюрприз, т.к. я анонсы читаю редко, чаще иду просто на знакомую милонгу в привычное время
ну или прочитаешь, бывало, - выступают такие-то, а фоном - мысль: "а, все равно я раньше уйду", ну и не обращаешь особого внимания, а потом раз - и не успел уйти - сюрприииз

[Mushu]

Кроме одного. Себо у нас бывает редко. Чичо - еще реже. Навейра - пока дальше аэропорта не продвигулся..
А почему все остальные себя ведут "как Себо"? Думают, что приехали в Урюпинск? Хотям помериться звездностью с тем же Себо? Делают одолжение?

И еще не соглашу с тем, что ты одним постом пол-России обидела.. Я много куда ездил...

Славочка, прежде чем требовать уважения к себе любимому, стоит подумать уважаешь ли ты сам окружающих... ты вот этим комментарием сказал, что Чичо, Густаво и Себастиан Арсе - они люди, которые могут себе это позволить, а остальные нет, потому что они до себастиана Арсе не доросли и тем самым обвинил в несостоятельности много весьма состоявшихся профессионально людей. и заодно решил что кто-то из них меряется чем-то с Себастианом Арсе...
Если все будут как себастиан или чичо - мир будет скучным и безликим - не забывай - что каждый из них ищет свое и идет своей дорогой, и если это делается профессионально и с любовью к людям - то оно(искусство) всегда найдет своего зрителя. И не нужно Алехандре Мантиньян конкурировать с Себастианом Арсе - просто потому что она состоялась в своей профессии, скажем, сильно раньше себастиана, и в общем неплохо знает, что она делает и зачем, и ни на кого не оглядывается... равно как и многим другим тоже не интересно ни с кем меряться пиписками... Мне кажется профессионализм в этом и заключается...
И еще одно, пока мы все что вокруг происходит меряем фразой "они нам что одолжение делают?" - мы урюпинск... А они приезжают и восхищаются этим урюпинском... и говорят хорошие слава о нас, а мы их за спиной называем "всеми остальными".

[Mushu]

ну все правильно, остается мелочь: учесть все это заранее, верно рассчитать время начала шоу и правдиво указать его в анонсе
протест-то в основном против несовпадения заявляемого с реальным, как я понял ))
для меня, например, выступления звезд - почти всегда сюрприз, т.к. я анонсы читаю редко, чаще иду просто на знакомую милонгу в привычное время
ну или прочитаешь, бывало, - выступают такие-то, а фоном - мысль: "а, все равно я раньше уйду", ну и не обращаешь особого внимания, а потом раз - и не успел уйти - сюрприииз

ну не знаю, не знаю. мне кажется что 12-15 это после 12. так что мне кажется это даже московским театральным меркам вполне допустимо - задержка на 15 минут. мне кажется что претензия была на то что шоу ПОСЛЕ 12. и кроме того - рассчитать время не всегда удается. ну просто есть вещи которые не рассчитываются. ну например то, что в день милонги с шоу был концерт готана и какая-то часть народа ехала с концерта, чтобы успеть. и непредвиденные задержки случаются сильно чаще чем кажется...

[belik]

и кроме того - рассчитать время не всегда удается. ну просто есть вещи которые не рассчитываются. ну например то, что в день милонги с шоу был концерт готана и какая-то часть народа ехала с концерта, чтобы успеть. и непредвиденные задержки случаются сильно чаще чем кажется...

ага! и выступление и концерт готана соорганизовались внезапно, и концерт почему то продлился на час дольше ... ой не верится как то... и как то непонятно причем тут народ, читай зритель который в ущерб одному мероприятию идет на другое, это же его выбор, а не повод вольно обращаться с заявленным расписанием..... место форс-мажору безусловно еть, но когда он становится системным, это уже не непредвиденное....

претензии были, не к тому что шоу после 12, а потому что шоу регулярно начинаются существенно позже предварительно заявленного времени .... самый длинный сдвиг на моей памяти был минут в 40, аннонсировалось вроде на 23-00, началось около 24-00...

[Radistka-cat]

ага! и выступление и концерт готана соорганизовались внезапно, и концерт почему то продлился на час дольше ... ой не верится как то...

вот, здесь - вы совершенно зря не верите
концерт готана в субботу начался на час позже заявленного в афише времени
концерт в воскресенье тоже не прошел вовремя (люди приехавшие с готана на шоу к 12 говорили что они уходили а готае еще играл)

не стоит ради пустого скепсиса говоритьо том чего вы не знаете

[Pilot Bagira]

помнится, начала выступления Scorpions мы ждали 40 минут под закрытыми дверями зала, слушая как те проводят sound check, а потом еще час в зале.
Многие выступления заявляются специально за час раньше предполагаемого времени, особенно в клубах, чтобы все, кто опаздывает, успели.
Более того, складывается ощущение, что начать вовремя - это в принципе нонсенс. Как правило все, включая театральные спектакли, начинается минут на 15-20 позже заявленного начала.

[Евгений]

Как правило все, включая театральные спектакли, начинается минут на 15-20 позже заявленного начала.

Это не совсем так. Есть много исключений, да. Но в основном начинают вовремя в театрах.

[Radistka-cat]

Это не совсем так. Есть много исключений, да. Но в основном начинают вовремя в театрах.

угу, в театрах, на репертуарных спектаклях
дальше пояснять надо?
или в принципе понятно что есть разница между "накатанным" репертуаром и примьерно-гастрольной деятельностью

[belik]

ага! и выступление и концерт готана соорганизовались внезапно, и концерт почему то продлился на час дольше ... ой не верится как то...

вот, здесь - вы совершенно зря не верите
концерт готана в субботу начался на час позже заявленного в афише времени
концерт в воскресенье тоже не прошел вовремя (люди приехавшие с готана на шоу к 12 говорили что они уходили а готае еще играл)

не стоит ради пустого скепсиса говоритьо том чего вы не знаете

про косяки с концертом готана, я действительно не в курсе .... мой скепсис выражен по поводу, что утверждалось, что якобы некоторые вещи нельзя рассчитать, да действительно, некоторые нельзя, но не устраивать выступление в тот же день и в то же время что и концерт популярной танго-группы, о котором известно месяца за два, вполне можно .... неправда ли человек занимающийся профильным бизнесом подобные вещи вполне может предусмотреть и не создавать никому и впервую очередь себе проблем на ровном месте, что бы потом со скорбной миной обиженной матери Терезы, заламывая руки не причитать, ой, извините, пожалейте нас, мы так старались, так готовились, а тут вдруг готан приехал, да и еще имел наглость концерт на 40 минут задержать....

ЗЫ
концерт готана и гепотетически совпавшее с ним по времени шоу - это пример, не более....

[Radistka-cat]

2 belik

вы опять заблуждаетесь и не учитываете все обстоятельства
но не хочется чтобы "эта музыка была вечной" - так что продолжать пояснять кто и когда и за сколько договаривается
и почему если семинар идет уик-энд (пят-субб-воскр) ни в какой др. день кроме субб шоу невозможно
мне кажется излишним - если есть маломальский опыт и логика - поймете, прикинув варианты надосуге, а не в пылу желания оказаться в споре правым