Вопрос начинающего - продвинутым/маэстрос/преподавателям

форум о технике танго

Сообщение Vla » Пт янв 30, 2009 21:55

Воспользуюсь случаем, чтобы указать правильную ссылку на ролик и высказать свое мнение на эту тему.

Собственно ролик тут:

http://ru.youtube.com/watch?v=-gVgTkmj3 ... annel_page

Теперь по теме. Есть два вопроса.

Первый. Отдельные товарищи тут стали позволять себе обуживать общлага.... (с) и в частности хотят почувствовать, как девушка пришла на ногу. А что тут чувствовать? пока вы ее ведете она идет. Остановили - она пришла. Эта проблема прямо вытекает из второй:

Вторая. Импульс на шаг. Если же раскладывать движение на составляющие, то импульсов на самом деле два. Один показывает куда, а второй как идти. То есть амплитуду. Первый импульс обеспечивает направление. Он только выводит ногу партнерши в направлении движения. Направлен он естественно в сторону движения, и главное, он оставляет и ведомого и ведущего НА СВОЕМ БАЛАНСЕ. Второй импульс обеспечивает амплитуду. Начинается он сразу же как только нога партнерши вышла в сторону движения и направлен он ВНИЗ В ПОЛ!!!!! Ведомый увеличивает шаг до тех пор пока его ведут вниз. Как только ведущий перестает вести в низ, ведомый останавливается и утверждается на свободной ноге для того чтобы перенести на нее вес. До этого веса на свободной ноге практически нет. Далее на том же уровне ведущий переносит вес и в завершении на движении вверх собирает ноги. Ведомый и тут ничего себе не позволяет и собирает ноги естественно, свободная нога расслабленна.

После того как вы освоили импульс на вывод ноги, движение вниз на ширину шага, перенос весе и сбор ног на движении вверх, все это объединяем, представив себе свой центр тяжести в виде шарика, который катается внутри глубокой миски. Оскар в ролике говорит про маятник, но ассоциация с шариком более уместна.

В заключении про ведение корпусом и хождение вперед ногами.

На трамвайных путях лежит голова, неподалеку бегает туловище и периодически пытается шарить руками по земле.

- Тут я тут! А черт, уши тоже на мне!


Интересно, как это вы себе представляете хождение назад ногами? мы ВСЕГДА ИДЕМ ТОЛКАЯСЬ ОПОРНОЙ НОГОЙ!!!!!! То что вы называете хождение ногами на самом деле перенос веса на движении вниз. То есть вы пытаетесь спать как лошадь, падаете с прямой ноги вперед и где то в середине вашего движения к асфальту просыпаетесь и успеваете подставить свободную ногу на которую падаете. Критично, что ваш центр тяжести в начале шага высоко в конце низко. Когда же вы ведете корпусом положение центра тяжести по высоте не происходит. Таким образом ваша партнерша совершенно точно знает, что пока импульс вниз, то надо раздвигать ноги, если импульс направлен по горизонтали, то надо переносить вес, а когда вверх, то ноги надо собрать. Все и никакой отсебятины.

Если кто то хочет тут мне возразить, то попрошу не сотрясать понапрасну воздух. Приведите мне обоснование виде элементарной модели. Задачка для шестого класса ЦПШ. Равнобедренный треугольник. Катеты - константа, длина ноги танцора, основание - длина шага. Как в этой модели будет соотноситься длина шага с высотой? И не надо мне рассказывать, что нога танцора удлиняется при шаге на 30%. Если так, то это не нога, причем не лучшего достоинства :oops:

Следствие: на маленьких шагах ошибка в амплитуде при ведении меньше, чем при больших :P

Господи, ниспошли мне терпение! Сейчас! Сию же минуту!
Аватара пользователя
Vla
тангеро
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2005 16:16
Откуда: мск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Natalita » Пт янв 30, 2009 23:34

Vla писал(а):и в частности хотят почувствовать, как девушка пришла на ногу. А что тут чувствовать? пока вы ее ведете она идет. Остановили - она пришла.

Теоретически да. А практически возможны варианты, особенно с начинающими партнершами, которые могут тоже, например, заваливаться на спину и, как следствие, заканчивать шаг раньше, чем планирует партнер. Ты ее еще ведешь вниз, а она уже там. Вот и поговорили (с).

Natalita
тангеро
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 04:49
Откуда: New York, NY
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение aspius » Сб фев 28, 2009 11:46

Есть проблема!!!! Как говорится ХЭЛП МИ!!!
12 занятие(!)
Сейчас сформулирую...
В учебных объятиях, глаза сами опускаются на ноги, свои и партнерши. От этого и осанка летит ко всем чертям и объятия нарушаются. Понимаю что это всё от неуверености. Со временем всё это пройдет. Но может уже на этом этапе есть какие хитрости? Как с этим можно побороться?

Аватара пользователя
aspius
тангеро
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 21:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Lynn » Сб фев 28, 2009 22:55

aspius писал(а):Есть проблема!!!! Как говорится ХЭЛП МИ!!!
12 занятие(!)
Сейчас сформулирую...
В учебных объятиях, глаза сами опускаются на ноги, свои и партнерши. От этого и осанка летит ко всем чертям и объятия нарушаются. Понимаю что это всё от неуверености. Со временем всё это пройдет. Но может уже на этом этапе есть какие хитрости? Как с этим можно побороться?

Попробуйте танцевать с партнершами с некрасивыми ногами.

Аватара пользователя
Lynn
тангеро
 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 16:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение A.R. » Сб фев 28, 2009 23:17

aspius писал(а):
Есть проблема!!!! Как говорится ХЭЛП МИ!!!
12 занятие(!)
Сейчас сформулирую...
В учебных объятиях, глаза сами опускаются на ноги, свои и партнерши. От этого и осанка летит ко всем чертям и объятия нарушаются. Понимаю что это всё от неуверености. Со временем всё это пройдет. Но может уже на этом этапе есть какие хитрости? Как с этим можно побороться?


Попробуйте танцевать с партнершами с некрасивыми ногами.


:P :P :P очень долго смеялась ))))))))))))

Свободен лишь тот, кто потерял все, ради чего стоит жить (Ремарк)
Аватара пользователя
A.R.
тангеро
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 19:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение aspius » Сб фев 28, 2009 23:40

Я бы тоже смеялся бы.......
Если б смотрел на ноги партнёрши :P

Аватара пользователя
aspius
тангеро
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 21:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение flvalter » Вс мар 01, 2009 22:27

aspius писал(а):Есть проблема!!!! Как говорится ХЭЛП МИ!!!
12 занятие(!)
Сейчас сформулирую...
В учебных объятиях, глаза сами опускаются на ноги, свои и партнерши. От этого и осанка летит ко всем чертям и объятия нарушаются. Понимаю что это всё от неуверености. Со временем всё это пройдет. Но может уже на этом этапе есть какие хитрости? Как с этим можно побороться?

смотреть под ноги не прямр перед собой, а пОвернголову влево. не смотреть в начале не получится. но проййдет, вы правы..

"Para mí... Para mí esto es el tango..."
Аватара пользователя
flvalter
тангеро
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 13:36
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Slava » Вт мар 03, 2009 08:10

это имхо не проблема, должно пройти..
глаза вниз - чаще всего от недоверия собственным ощущениям (а на какой она наге стоит, а куда она пошла итд..)
попробуйте на простых упражнениях (смена веса, начало движения) добиться ясности в собственных ощущениях (чтобы вы точно в любой момент времени даже не чувствовали - знали - на какой ноге вес у вашей девушки)
помимо этого важно чувствовать дистанцию "внизу" - даже если вы в близком объятии - между стопами должно быть немножко свободного места. (сорри за вольное изложение). как следствие (причина) - поработайте с тем чтобы чувствовать не только куда она пошла, но и насколько. т.е. амплитуда движения. Например, при шаге вперед вы никак не можете сделать шаг больше, чем сделала девушка (даже если хотели пойти далеко, а она не пошла; даже если очень хочется)
ну и помимо этого сутулиться - это естественно.
со всем вышеперечисленным можно работать.
появится уверенность в движении - смотреть вниз уже не надо будет. вообще, сможете с закрытими глазами танцевать :)
обратил внимание на проблему - считай уже решил :)
удачи!

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение flvalter » Вт мар 03, 2009 09:51

Немного о себе: после полугода смог увидеть себя в зеркале (был в шоке от фигуры в виде вопросительного знака собирающегося поглотить партнершу), скоро год занятий - уже вижу улыбку партнерши :) Прогресс!

"Para mí... Para mí esto es el tango..."
Аватара пользователя
flvalter
тангеро
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 13:36
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Пред.

Вернуться в Техника - молодежи!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2