Аргентинское танго

[Sergei]

Хочу задать этот вопрос как женщинам так и мужчинам. Мое мнение отличается от обще принятого - это ужасно, мы пришли отдыхать дущой и телом и тд. Должен сразу согласиться с тем, что мешать окружающим получать из кайф нельзя. И аоэтому это должно происходить тихо и не затрагивать окружающих. Лично я люблю учить на милонгах по нескольким причинам - Первая и самая главная - мне симпатична партнерша и хочется, чтобы она стала танцевать лучше; Вторая - музыка не интересная и просто скучно, хочется заняться полезным делом. При всем при этом я никогда не навязываю свою помощь и всегда спрашиваю, если она хочет продолжить (девушка обычно понимет довольно быстро - нужно или нет). Мой опыт - 95% хочет учиться в процессе милонги. 5% - это вероятней всего не мои женщины.
Обьясню почему, я считаю, что это очень полезно (при условии если учит грамотный человек) - у большинства начинающих -продолжающих девушек оказываеися не так много хороших танцев с приличными партнерами и поэтому процесс улучшения их танцевания становится медленным, а иногда просто стоит на месте. А как важно, чтобы девушка понимала такие ощущения как переход от одного движения к другому (признак, который показывет партнер), или частя ошибка - при боковом шаге девушка выворачиват стопу и коленка начинает смотреть под 45 градусов, или вместо 2-го шага вперед (делаем - назад правой в бок левой, назад правой - мужчина), девушка наровит сделать волкаду - все эти проблемы очень легко и просто поправить и обьяснить прямо во время танца. И после этого она начинает делать все намного приличней.
Я помню как партнерша Chico (Supel..) ежиться от моей правой руки - и я ее понимаю - тяжелая правая рука очень растраивает хрупких девушек. Да что девушек, когда я танцую женскую партию с учеником, то первое это я отвожу его правую руку - этот зажим не приятен и не дает танцевать. Я сам приветссвую, если девушка говорит мне, что ей не нравится в моем ведении (последнее время обычго нравится). Если есть мнения по этому вопросу - welcome.

[Helga]

Хотите честное и откровенное мнение по этому вопросу - пожалуйста. Для того, чтобы учить и учиться, есть уроки и практики. Учить на милонге - неуместно. Увы, "это должно происходить тихо и не затрагивать окружающих" на милонге невозможно. Пары, в которых идет "учебный процесс" всегда заметны, и, прямо скажем, мало приятны окружающим. Надеюсь, не обидела никого лично

[Вадюшка]

А вообще, особый писк -- учить(ся) на милонгах и приходить пообщаться на практики

(между прочим, есть реальные персонажи)

[2095]

Мужики, кто танцевал сейчас на фестивальных милонгах с Сигрид и другими маэстрами!.. и вообще, кто танцевал на милонгах с маэстрами: они вас во время милонги не учили?

Девушки, кто танцевал преподавателями на фестивалях или в Буэнос-Айресе... они вас во время милонги не учили?

Я за шесть с половиной своих лет в танго не припомню ни разу, чтобы аргентинец-преподаватель учил партнершу во время милонги... Может у кого есть другой опыт?..

[Lenkis]

Меня никто из мастрос, даже тех, у кого я брала уроки, включая тех, с кем приятельствую, во время милонги ни разу не пытались чему-то научить. Наоборот - даже не подавали виду, если я что-то делала не так, в т.ч. из того, на что только что брала урок:) (за что им отдельное спасибо).

Впрочем, Юр, всегда найдутся те, кто скажут, что аргентинцы нам не указ:)

[vilya]

Sergei, помнится где-то в соседних ветках вы упоминали, как учились у тех, и у этих, и даже у самых-самых. не доучились? или просто не обратили внимания на их мнения по поводу того, что происходит на милонгах и что не происходит на них?)

[Makora]

Vilya и Юра - +1!
Сергей, а Вы никогда не задумывались над тем, как себя чувствует девушка, пока Вы ее учите, и все вокруг это видят (потому что, если Вы наивно полагаете, что это никому не заметно, то Вы либо лукавите, либо сильно ошибаетесь)? Нравится Вам девушка - ну и пригласите ее на практику (если она после Вашего обучения еще согласится))), а милонги не для этого созданы.

[pj]

А ведь показательно, что пока ни одного отзыва в пользу таки обучения на этих самых ваших милонгах

Мне сложно за желанием учить на милонге увидеть что-либо, кроме желания покрасоваться либо адаптировать партнершу под свой стиль ведения ("Че это мы как лохи танцуем, без ганчо и кольгад? Давай я тебе ща быстренько покажу, как их делать!"). Все, вот абсолютно все партнеры, которые на моих глазах брались учить партнершу во время милонги сами танцевали, прямо скажем, хреново. Без исключений...

[Sergei]

Попробую ответить на несколько поставленных вопросов.
1. Как Виля правильно заметила никто и никогда из аргентинских преподавателей меня не учил доносить свет знаний во-время милонги. Это чисто моя индивидуальность проявляется.
2. На счет покрасоваться - в моем случае это точно не так. Может кто-то другой и имеет такии цели.
3. Почти никто из каких-либо преподаватедей не будет учит на милонге бесплатно, если он может за это получить деньги. И уж точно это касается аргентинцев - не будут разбазаривать дорогостоящии знания за бесплатно.
4. На счет того как чувствует себя девушка - должна чувствовать, что ей сильно повезло в связи с тем, что опытный, разумный, старший товарищ готов просто поделиться с ней знаниями (не ради будущих платных уроков или женских прелестей). Что в большинстве случаев в моем случае и происходит - ни одна из моих протеже особо не парилась по поводу того как смотрят окружающии, а думала в основном как выполнить поставленную задачу.
5. А почему я это делаю - из любви к аргентинскому танго и желанию, чтобы те с кем я танцую танцевали бы его лучше.
6. На счет походов на какие-то практики - я на них просто не хожу, а если есть возможность помочь человеку овладеть чем-то с удовольствием это делаю в любом месте. Ведь для преподавания нужен только 1 квадратный метр.
7. Боюсь, что буду продолжать свое нехорошее дело (по мнению пока абсолютного большинства) - просто не мого танцуя ощущать неправильность движения - так и хочется его поправить. Но буду это делать с минимальным звучанием.

[kadavr]

Вопрос к Сергею: А Вы любите, когда на милонгах партнерши учат Вас?

[pj]

должна чувствовать, что ей сильно повезло

Знакомая риторика, ну да ладно.

ТС, у меня только один вопрос остался. А зачем было поднимать тему, чтобы выслушав массу отрицательных ответов, все равно остаться при своем мнении? Это такая неловкая попытка троллинга?

[legent]

Тема повеселила, спасибо!
Особенно понравилось про ее, партнерши

неправильность движения - так и хочется его поправить.

Славно что хоть кто-то знает как правильно..

По теме: если просят, можно что-то ответить. А если начинается непрошенное осчастливливание - додумайте сами.

[Sergei]

Я уже писал об этом. Я не думаю, что большинство партнерш с кем я танцую могут меня научить каким то фигурам или ведению, потому как они просто не очень хорошо знают мужскую партию. Но в былые времена я мог услышать на счет того, что я зажимаю ее свободу своей правой рукой или скажем, что непонятно как я веду на ганчо - я всегда это рассматривал как очень ценную и полезную информацию. О-О-О если бы классные преподаватели хотя бы обращали мое внимание на мои проблемы на милонге - только за. Это не значит, что я всему бы верил и бросался бы менять свой стиль - ведь у каждого свое танго - но то что я бы об этом задумывался - это точно. Для меня танго - это увлекательная игра и если что-то может вывести меня на следающий уровень этой игры - я только за. Что интересно, что только после 9-ти лет танцевания, совсем недавно я действительно прочувсвовал смысл фразы - tango is a vertical expression of horizontal desire. Многие могут сказат, что это пошлое выражение - я думаю, что когда мы это чувствуем, то понимаем, что это действительно настоящее танго, а не просто фигуры, фигуры, фигуры.... Причем сексуальное желание я имею в виды в широком смысле (как искусство)

[gorgan]

неправильность движения - так и хочется его поправить.

Славно что хоть кто-то знает как правильно..

Браво!!!

Подозреваю, Вам, Сергей, учить и поправлять нравится намного больше, чем танцевать.

[Sergei]

Зачем тему поднимал - не для того, чтобы изменить свою позицию, уже слишком стар чтобы меняться. Естественно хотел услышать хоть один голос в поддержку, но увы. Да и просто - может кто, что интересное раскажет.