Держать ось вращения

размышления на тему техники танго

Держать ось вращения

Сообщение Ю-Джин » Ср ноя 04, 2009 07:40

Постепенно набираюсь наглости использовать широкие поворотные фигуры на порядочный угол. Те же гиро, интрада и т.п. В спокойной обстановке - например, пока большинство переодевается и зал еще свободен - в одиночку получается сделать даже связку вращений. По мере нарастания шума и суеты, после взаимных с партнершей подергиваний и наваливаний, ось вращения начинает болтаться совершенно непредсказуемо. Вот, на днях, показался не совесем удобным предложенный преподавателем выход из круговой фигуры, предложил свой. Три раза пытался показать "в натуре", три раза вес во вращении улетал за каблуки назад...
Или, другой вариант : обоюдное приседание в глубоком выпаде (сорри, не знаю название фигуры), ноги партнеров параллельные и у каждого - на одной линии. Пока в этом приседе не задерживались (бухнулись и выскочили) - более менее было. Пришла преподаватель и заставила делать это "прочувствованно" - пошли крены на оба борта так, что пришлось отставленную стопу ложить боком на пол. А преподаватель постоянно пинался, чтобы поставил обратно на оттянутый носок. Ну, как-то так.

Я помню наставления для этой ситуации еще с бальных танцев, кое-что напоминали на занятиях. Но вопрос в следующем : вообще, можно натренировать чувство равновесия ? Конкретно - во вращениях ? Кто-нибудь воочию видел результивность к-л упражнений ?

Ю-Джин
тангеро
 
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 12:20
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Держать ось вращения

Сообщение Pilot Bagira » Ср ноя 04, 2009 16:11

Конкретно это десять тысяч ведер, как говорит один из моих любимых преподов.
Ну и постоянно помнить о правильном вращении - с держанием точки, вытягиванием корпуса, собранным мышечным корсетом и т.д.
Моя подруга, к примеру, крутилась при каждом удобном случае - выходя гулять с собакой к примеру. Щас крутится идеально с любым положением оси и дополнительными элементами.

Если бы это было так, это бы еще ничего. Если бы ничего, оно бы так и было, но так как это не так, так оно и не этак - такова логика вещей.
Аватара пользователя
Pilot Bagira
тангеро
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 17:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Держать ось вращения

Сообщение Radistka-cat » Чт ноя 05, 2009 01:28

Ю-Джин писал(а): вообще, можно натренировать чувство равновесия ? Конкретно - во вращениях ? Кто-нибудь воочию видел результивность к-л упражнений ?


я опять буду занудой
я знаю упражнение - называется выполнение вращения технически правильно - повторять много раз

если во вращении падаещь - надо искать причину, они (причины) могут быть разные, например:
- в повороте уходят со своего законного места бедра
- в повороте корпус наклоняется на партнершу
- голова и нос свешиваются с оси
- вес начинает идти в пол не по внутренней стороне ноги а по внешней

и т.д. и т.п.
нужно понять почему вас выносит с оси
поменять то что не правильно
и закрепить повторениями правильных поворотов

"Где та молодая шпана, что сотрёт нас с лица земли?" (с) БГ
Аватара пользователя
Radistka-cat
модератор
 
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 17:13
Откуда: МoскваПитер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Держать ось вращения

Сообщение Ю-Джин » Чт ноя 05, 2009 10:24

Pilot Bagira писал(а):... это десять тысяч ведер... Ну и постоянно помнить о правильном ...

Radistka-cat писал(а):...я знаю упражнение - называется выполнение вращения технически правильно ... нужно понять почему вас выносит с оси ... и закрепить повторениями правильных поворотов

Да, этим я сечас и озаботился. Принесу камеру на ближайшую отработку. Но хочется чуда ... :)

С другой стороны, ведь в реальности не всегда удается попасть в правильный настрой, то идешь из кривого шага, то партнерша именно в повороте притянула (или отпихнула). Как я отмечал ранее - проблема проявляется к середине занятий, либо когда вокруг какая-то суматоха и внимание перегружено или рассеяно. Впрочем, этот абзац - просто философия, суть понял.

Ю-Джин
тангеро
 
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 12:20
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Держать ось вращения

Сообщение Dancerknight » Чт ноя 05, 2009 11:28

Рекоммендация из бальных танцев. Надави ногой в пол. Не шею , как бальники на верх тяни, а низом, стопой, вдави пол. Ты центр мира, центры мира не падают. Не зависимо вырастаешь на стопе во вращении или уровень держишь, каблук на полу. Если спокойно вращение делаешь, а нервотрепка раздергивает по балансу, просто заземлись, техника, если спокойно получается, значит она в принципе есть, все встанет на место. Особенно когда комуто показываем, хочется показать осанку, линию, тело потащили на верх, ноги пошли левитировать, все :box: Не телом на верху пытаемся устоять на оси, а сильно уходим вниз, нога создает ось. Устоишь даже с развалом на верху. Это про вертикальный баланс, если про обоюдный баланс пары вне вертикальной оси, это уже начала высшей математики в форуме ноу чанс объяснить. Ну как совет на вскидку, вращенья вне своей оси, отследить положение головы, 15% нашего веса, верхняя точка, максимальный рычаг, малейший шейп или кеф и центровка пойдет винтом.

Человек который не танцевал танго.
Dancerknight
тангеро
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 11:07
Откуда: Фамальгаут
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Держать ось вращения

Сообщение Radistka-cat » Чт ноя 05, 2009 12:32

Ю-Джин писал(а):Да, этим я сечас и озаботился. Принесу камеру на ближайшую отработку. Но хочется чуда ... :)

С другой стороны, ведь в реальности не всегда удается попасть в правильный настрой, то идешь из кривого шага, то партнерша именно в повороте притянула (или отпихнула).



чудес хочется всем
но кнопка "Гений" пока еще ни у кого не найдена 8-)
придется работать

идеального шага, положения -не существует )))
бо идеальны только памятники залитые в цемент
у людей бывают ошибки
мы всегда балансируем, амортизируем и иными способами боремся с неточностями
вопрос - к чему стремиться

камера - это замечательно и очень поучительно
удачи!

"Где та молодая шпана, что сотрёт нас с лица земли?" (с) БГ
Аватара пользователя
Radistka-cat
модератор
 
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 17:13
Откуда: МoскваПитер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Держать ось вращения

Сообщение Lenkis » Чт ноя 05, 2009 15:19

Баланс
- в работе опорной стопы и мышц опорной ноги - это тренируется упражнением, напр.: встали на носки - 1 стопу оторвали-постояли-поставили-вернулись на всю стопу. Итак раз 100. Ну или всякие приседания пистолетиком.
- в правильной постановке корпуса. Смотрите, что выпадает: живот вперед, гм..задняя часть назад, голова вниз, бедро вбок, центр вниз - это все сваливает с баланса
- правильная техника поворота (поворот за счет скрутки, а не силой, поворот на носке, а не на всей стопе, работа стопы в повороте)

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Держать ось вращения

Сообщение Ю-Джин » Чт ноя 05, 2009 21:29

Dancerknight писал(а):...Не шею , как бальники на верх тяни...

Во, точно. Я-то наоборот, как только теряю ось, пытаюсь вытягиваться вверх (как говорил тренер по бальным танцам - тянуться ушами). ОК, попробую систематизировать все советы, спасибо.

А сегодня на занятиях пристал к преподавателям, мол, что да почему. Удалось немного потанцевать с преподавательницей (какие-то слова невыговариваемые)... Вау, восторг и полет и совершенная свобода, и все эти enrosque & planeo, оказывается, очень удобная и спокойная штука ... Получается, чудо есть. Это партнерша высшего класса ... :heart:

Ю-Джин
тангеро
 
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 12:20
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Держать ось вращения

Сообщение Dancerknight » Пт ноя 06, 2009 10:45

Во, точно. Я-то наоборот, как только теряю ось, пытаюсь вытягиваться вверх (как говорил тренер по бальным танцам - тянуться ушами).
Мне тоже так говорили, пока не нашел тренера который сам по настоящему танцевать умеет. Разверни плечи и надави ими в пол. Получишь и осанку и линию и баланс. Только не в танго :lol: Ато по осанке можно будет со знаменем на милонги ходить, превед я бальнег :lol: У меня вообще хохма, плечи в нормальное положение вернул, ато иначе по спине дуга , стандартист форева. :lol: Дык полезли чайниковские глюки, те плечи на уши, особенно правое :rzunimagu: Плечики вообще полезно в низ опускать, половина милонг перекошенные танцуют и плечи на ушах висят.

Человек который не танцевал танго.
Dancerknight
тангеро
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 11:07
Откуда: Фамальгаут
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Держать ось вращения

Сообщение Ю-Джин » Пт ноя 06, 2009 12:53

[quote="Dancerknight]... стандартист форева ...[/quote]
Да, до сих пор иногда хочется поставить партнершу в "правильную" рамку и развернуть наконец-то локти. Кстати, это может пригодиться на милонгах. Сужу по дискуссии - как воспитать "титаника" в ветке пор танго-навигацию и линию танца.

Ю-Джин
тангеро
 
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 12:20
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Держать ось вращения

Сообщение Dancerknight » Пт ноя 06, 2009 14:15

Локти моветон. Впрочем сугубо имхо руки тоже моветон. Собственно рука не спасет, если рукой дотянулся то по ногам скорее всего партнерше уже прилетело. Смысл их тянуть. Стремная пара, расходимся только спиной партнера. Пятая точка тоже, только клоуна из себя делать. У меня уже в этом сезоне прикол был. Прямо завал. Стою позируюсь в вальсе. С зади пара молодежная, мне в спину хряп, формат взрослые плюс молодежь. Ладно , прямо завал играю позировкой дальше. Сзади там ктото по спине трется. :lol: Он не нашел ни чего лучше как пхнуть меня пятой точкой. :lol: Танцую свэй , перевожу голову моей партнерши на него и плавненько так обратно, высокомерно на верх. Зрители ржут, судьи в линейке тихо булькают. Вальс так хорошо нам еще не разу не судили, пол танца хотя стояли :lol:

Человек который не танцевал танго.
Dancerknight
тангеро
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 11:07
Откуда: Фамальгаут
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Держать ось вращения

Сообщение Ю-Джин » Пт ноя 06, 2009 17:45

Dancerknight писал(а): Локти моветон.

Да уже перевоспитали. Хотя линейкой и не били, но постоянно замечания делали.
Поэтому стало печально, что партнерши высказываются против барриды. Такой бальзам на душу был... Взодхнуть полной грудью, не сметая мощным сокращением грудной клетки партнершу, легально осмотреться на предмет мест с наименьшей концентрацией танцующих в зале... :sad2:

Можно еще кое о чем интересном вспомнить, но все это постепенно тянет на новую ветку, типа : "Бальник - кто он и зачем ?".

Ю-Джин
тангеро
 
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 12:20
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Держать ось вращения

Сообщение Ю-Джин » Вт ноя 10, 2009 11:44

Lenkis писал(а):- в правильной постановке корпуса. Смотрите, что выпадает...
- правильная техника поворота..

Уф, какая радость - действительно, были пробемы по этим пуктам одновременно - не разгружал полностью свободную ногу, часть веса оставлял на ней и доворот в гиро делал "выбрасыванием" ноги слишком в сторону, соответственно, за ней шел и вес ... А я-то уж запугался, неужели за долгое время, что не занимался танцами, вестибуляр пришел в такое расслабленое состояние...
Так, теперь бы собаку покрупнее найти, чтобы на прогулке крутиться, а народ бы боялся подойти с дурацикими вопросами, типа : гражданини, Вы здоровы ? :)

Ю-Джин
тангеро
 
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 12:20
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Держать ось вращения

Сообщение quiestce » Вт ноя 10, 2009 12:09

Ю-Джин писал(а):Так, теперь бы собаку покрупнее найти, чтобы на прогулке крутиться, а народ бы боялся подойти с дурацикими вопросами, типа : гражданини, Вы здоровы ? :)

Собаку?! :mrgreen:
Собачий вальс - знаю, а танго с собакой - это что-то новенькое :mrgreen:
И что значит найти? Для прогулок она должна уже быть! :)

Аватара пользователя
quiestce
тангеро
 
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 00:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Держать ось вращения

Сообщение Ю-Джин » Ср ноя 11, 2009 17:39

quiestce писал(а):Собачий вальс - знаю, а танго с собакой - это что-то новенькое...

Это вот поделились опытом доброжелатели :
Pilot Bagira писал(а):Моя подруга, к примеру, крутилась при каждом удобном случае - выходя гулять с собакой к примеру.

Иметь своего личного зверя - дело в принципе хорошое, но ...

Ю-Джин
тангеро
 
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 12:20
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.


След.

Вернуться в Техника - молодежи!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2





cron