А теперь интервью с Магой, чуть-чуть подчищенное от немецких ошибок и опечаток.
Сергей Мага,
Дата интервью: 21.04.2008,
Преподаватель танцев, Руководитель школы «Тангомагия»,
Возраст: 40 лет,
Стаж танцевания танго: 10 лет,
+7(926)523-40-89
tangomagia@mtu-net.ru,
www.tangomagia.ru
Ты танцуешь почти с самого начала, когда танго появилось в Москве?
Да, в Москве танго уже год было, когда я пришел в танго.
Почему ты стал танцевать танго?
Слышал словосочетания аргентинское танго, очень понравилось, начал искать и увидел отрывки фильма «Евита» с Мадонной и с Бандерасом про Аргентину. Там были несколько отрывков документальных фильмов аргентинского танго. Я помню там было движение «балео», меня очень удивило и я пошел заниматься.
Какое у тебя было представление о танго до того, как ты начал танцевать? Изменилось ли оно впоследствии?
Ну, было представление по фильмам про бальные танцы в основном, но оно никогда меня не интересовало, поэтому так четко о нем думать и другого не было. То есть я пришел как чистый белый лист к танго, увидел все как оно есть. То есть я не был зацеплен, что аргентинское танго – то что мы в кино видим.
Что тебя привлекает в аргентинском танго, какой аспект?
Музыка, способность двигаться не в простом режиме, а в достаточно такой сложной координацией и возможность еще и вести даму на какие-то сложные движения координации. То есть нтеллектуальность аргентинского танго очень привлекает, но сначала – это, конечно, музыка.
Когда танго стало твоей профессией?
Два года назад я только танго стал преподавать. До этого я еще занимался архитектурой. Я архитектор.
Когда танго в России стало популярным?
Лет пять назад пошел подъем популярности. Я думаю, что она растет.
Танцевали танго в Советском Союзе или до этого в «царской» России?
Немножко такой адаптированное было, я думаю. В Советском Союзе нет. В царской России, во время НЭПа после революции было, да, но это было достаточно такое все-таки адаптированное к европейскому танго.
При Советском Союзе танго было запрещено?
Да нет, просто не доходило оно до сюда.
Почему танго в России с недавнего времени пользуется таким успехом?
Во-первых, оно действительно не похоже не на один танец. Очень много тут танцуют сальсу, хастл, буги-вуги, свинг, рок-н-рол, они привыкли уже к этому, это давно было. Аргентинского танго не было вообще, это новые и очень непривычные движения. Они достаточно интеллектуальные, потому что это не просто шаг вперед и назад, там есть очень много уровней и так далее. Плюс сейчас появилась много красивой музыки именно «нуево», электронная. Это тоже очень способствует тому, что растет популярность танго и танго молодеет, то есть уже там люди, которым 19 лет, в танго это уже нормально. Раньше это начиналось от тридцати.
Какого возраста в среднем танцоры танго в Москве?
Средний возраст это, наверное, 24-40.
Как ты думаешь, сегодняшняя популярность танго – это временное явление, она скоро пройдет?
Я думаю, что пика, самой высокой точки еще нету, оно еще будет развиваться может быть года два. А потом может быть, если появится что-то другое, будет небольшой спад и потом уже будет на одной точке. Если ничего другого нового не будет – будет дальше расти и все зависит еще от того насколько его делают популярным. Пока не было фестиваля в Москве оно было на одном уровне. Появился фестиваль – поднялся уровень. Сейчас появилось второй фестиваль, снова растет. Поэтому чем больше будут мероприятий связанно с танго – тем больше может возрождаться, расти.
Когда первый фестиваль было?
5 лет назад, кажется, точно не помню.
Подходит ли танго, по твоему мнению, русской культуре? Почему?
Да очень.
По моему мнению, не подходит, например, русской культуре сальса, потому что если в среднем музыка, композиция сальсы длится 5 минут, то 5 минут немотивированной радости, целый вечер, часа 2 танцевать только весело в России невозможно. В России другие природные условия. Я понимаю, в Бразилии круглый год солнце, в общем, всем весело, всем хорошо праздники.
Аргентинское танго в России оно подходит, потому что в нем три танца. Если тебе грустно на душе, славяне они с такой некой грустью в душе, ты танцуешь танго. Если тебе легко на душе, ты танцуешь танго-вальс. Если тебе хочется засечь быстро что-то веселое, ты танцуешь милонгу. То, что в аргентинском танго есть три танца это очень подходит славянской душе, что можно и грустить и веселиться и быть легким.
Тогда ты действительно думаешь, что климат здесь играет какую-то роль?
Ну, ты же сам понимаешь, если круглый год лето – там одна музыка, там регги, сальса все время все хорошо. В Аргентину приезжало очень много людей не из тех краев, придумали танго в общим не те люди, которые там жили, а люди, которые приезжали, немцы, итальянцы, поляки, русские, все эти.
Есть много аргентинцев с русскими корнями?
Я на самом деле до сих пор там не бывал, но очень многие мне рассказывали, и я видел фильмы документальные, что там есть, например, русские церкви, много украинцев там я знаю.
Люди из каких общественных слоев танцуют в Москве танго?
В основном это можно назвать интеллигенция, люди нтеллектуального труда, компьютерщиков очень много, программисты, системные администраторы, потом много людей, которые работают менеджерами, очень много юристов, архитекторов, врачей.
Есть ли русское танго, оркестры, группы?
Появились. Есть такая группа «Соледад», они играют танго, там тоже поют, но они вторые, самые первые были «квинтет Пьяцолла». 6 лет назад мы с ними танцевали под их музыку. Сейчас, прошлый год появилась группу уже электронного танго, танго «нуево», первая в Москве. В прошлом году в Москве единственный «бандонеон» появился, привесли из Буэнос-Айреса.
Откуда родом преподаватели танго в Москве: из России, Аргентины или других стран?
Нет, все москвичи.
Сколько преподавателей в Москве?
Надо просто понять, что такое преподаватель. Преподаватели, у которых есть результаты их не так много, есть всего 4, 5 школ у которых есть результаты. Результат – это ученики, которых много на общих городских милонгах и те, которые хорошо танцуют. Это самый первый результат. Если таких много, тогда и школу я считаю успешной.
Второй результат – это уже выше результат, когда твои ученики уже преподают в других школах или в твоей школе, или сами открывают школу. То есть, таких школ в Москве всего три. Это, на мой взгляд «Каса дел танго», «танго магия» моя школа, у нас самый большой процент учителей в других школах, «танго аси», и, может быть, «ла милонга». У них нет преподавателей своих, а есть большой процент людей, которые танцуют. У таких школ цель, чтобы много людей танцевало на милонгах. Они пропагандируют активно танго не просто, чтобы реализовать себя как учителя, а именно чтобы много людей танцевало в Москве. Это основная цель. Таких школ, к сожалению не так много.
Школ, которые просто преподают танго их очень много, 20, 25.
Сколько учителей танго ты уже обучал?
Из моей школы 15, 17 человек уже преподают.
Многие ли русских ездят в другие страны, чтобы потанцевать?
Сейчас очень много. Но не все русские, мы должны сказать, что танго это в основном два города, Москва и Санкт-Петербург. Но оно уже развивается и в Ростове, в Нижнем, в Ярославле, в Самаре, но из этих городов мало кто ездит за границу, в основном это – Санкт-Петербург и Москва. Это как в Аргентине, там, в основном, только в Буэнос-Айресе есть танго.
В скольких странах ты уже был чтобы танцевать?
В Италии много раз был, в Турции, Голландии, в Аргентину еще не попал из-за своих финансовых причин.
Есть ли какие-нибудь определенные правила на милонгах в Москве, которые нужно знать?
Правила есть, но в Москве они не так соблюдаются четко, это проблема Москвы. Дело в том, что преподаватели должны очень на этом акцентировать внимание, но они больше пытаются рассказать про танго и мало уделяют внимания именно ритуалу, как себя вести на милонге, навигация на танцполе, приглашение.
Ты считаешь, что ритуалы очень важны?
Какие-то да. Например, навигация на танцполе, все должны двигаться по определенным правилам. Технически это очень важно, чтобы друг другу травм не было, я видел травмы, я видел кровь и так далее, поэтому это важно. С другой стороны все настроение портится, если твою девушку ударил партнер.
В Аргентине обычно танцуют классическое танго: тесное объятие и без шоу, а в Москве?
В Москве так исторически сложилось, что танго «нуево» и вообще танго «фьюжен» и открытое объятие пришло очень поздно. Поэтому все время были преподаватели, которые закрытое объятие учили и «салон» в основном. «Милонгеро» нет в Москве, ни одна пара это не танцует, все танцуют классический «салон». В Москве сейчас очень интересно и чистого «нуево» тоже нет, есть классический «салон» с танцеванием элементов «нуево».
Восприятие ролей: приглашают ли женщины мужчин?
По дружбе так бывает, по дружбе женщины приглашают своих партнеров, но очень мало, слава Богу.
Меняются ли здесь ролями?
Все чаще. В основном, конечно, это преподаватели, которым надо знать партию женскую.
Как ты думаешь, может ли аргентинское танго получить собственное развитие в Москве, появятся новые фигуры, шаги, элементы?
Да конечно. Я сам постоянно придумываю какие-то фигуры, либо осознанно, либо случайно это получается. Есть фигуры, которые я придумал и потом я вижу, что кто-то их делает из аргентинцев. А есть фигуры, которые я придумал, и до сих пор никто их не делает. Также у других, моих коллег, которые преподают, придумывают, очень радуются, когда на уроке ученики придумывают.
Ты знаешь историю танго?
В принципе да, я знаю там какие-то определенные этапы. Например, как появилось, история Аргентины, политическое строение, развитие танго или почему в разных районах в Буэнос-Айресе танцуют по-разному. Такие вещи да, но так глубоко очень – нет, потому что нет такой информации и искать ее в Интернете, к сожалению, мне не позволяет мой испанский, с которым я только чуть-чуть знаком и с английским тоже только чуть-чуть. С музыкой раньше не требовалось это знать, но все чаще и чаще я диджею, поэтому теперь все чаще и чаще я стараюсь запоминать оркестры, название песен исполнителей.
Как бы ты описал типичного аргентинца?
Я видел два типа. Это очень уверенный, очень брутальный такой, на грани с хамством, но не переходит край, это очень такая мужская грубая уверенность. При чем они уверено себя ведут как в общении, так и в танце.
Другой тип очень скромный в общении, но очень уверенный в танце. Скромных в танце я не видел.
Я сейчас говорил про преподавателей, хороших танцоров, на самом деле четыре года назад у меня учились аргентинцы, простые ребята, они не умели танцевать, поэтому они были очень скромные везде и в танце, и так. Я в основном с преподавателями, скажем, дружу, но их не так много, наверно несколько пар с именно очень хорошим контактом, мы вместе ходили кушать, мы вместе в баню ходили, они были у меня дома и они меня пригласили к себе в Буэнос-Айрес.
Есть аргентинский преподаватель, который постоянно живет в Москве?
Нет. Есть, которые ненадолго приезжают. У нас есть практика в одной школе, танго «мио», там нет мужчин, там только девушки преподают, они периодически очень молодых ребят из Аргентины привозят сюда.
Эти ребята очень плохие учителя, потому что они молодые, они там никто в Аргентине, они просто хорошо танцуют, поэтому они очень дешевые и они сюда на два месяца, им заплатят копейки, они здесь с удовольствием танцуют, потому что здесь они звезды, там они просто никто. Там даже аргентинки с ними не все танцуют, но для русских девушек они аргентинцы, поэтому здесь через какое-то время они себя чувствуют звездами.
Они действительно танцуют хорошо по сравнению с русскими, но как преподаватели они не могут быть хорошими, потому что они мало танцуют и не преподают вообще там, какой у них преподавательский опыт, у них его нет. Но визуально наблюдать за ними очень важно, потому что ты видишь какие они музыкальные, у них в крови это, потому что ты видишь, как они двигаются, это в принципе очень неплохо, я считаю. Но они приезжают, в основном, на месяц, на два и потом уезжают, потом опять приезжают.
Ты согласен с тем, что танго вызывает зависимость?
У многих, наверное, процентов девяносто, десять процентов так уходят. Может быть, плохой учитель у них был, может быть это не их танец.
В Финляндии говорят, что танго их народный танец. Россия же рядом, повлияло ли на русское танго финское танго?
О финском танго в России никто не знает, финских пар здесь не было. Может быть, в Санкт-Петербурге знают – там ближе, но все равно мы бы слышали об этом.