Исследование московского танго

Аргентинское танго... Хроника. Факты. Комментарии.

Сообщение Natalita » Ср янв 21, 2009 22:17

belik писал(а):если развивать тему "плагиата" и разрешения на использования, то можно договориться до маразму ....че спорить, автор же на связи? спросите у него разрешение и вперед... не думаю что будет запрет.

Не нужно ничего развивать, все уже до нас развили ;). И маразм никому не грозит.
На перевод для личного пользования разрешения не надо, а на публикацию перевода в общественном месте, например, на этом форуме, нужно согласие автора.

Natalita
тангеро
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 04:49
Откуда: New York, NY
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение tan'ush » Чт янв 22, 2009 22:47

Мне кажется, стоит списаться с Вальдемаром, сказать, что общественность очень заинтересовалась его исследованием, готовится перевод ;) и предложить ему самому написать резюме или краткое содержание с результами статистики - либо ссылку прислать или прямо на форуме результаты.

Он прекрасно говорит по-русски, сам чудесный человек, поэтому думаю, не откажет. когда будет время сделает.

Ест-но публикация где-либо должна осуществляться с согласия автора. все-таки это не опубликованная статья, а целая работа.

____________________

If you want to move fast - go alone, if you want to move far - go together (african proverb)
Аватара пользователя
tan'ush
тангера
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2004 14:27
Откуда: Vancouver (Canada)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Исследование московского танго

Сообщение bk » Пт янв 23, 2009 00:44

Andrew писал(а):
Софья писал(а):Это прекрасно!

Он завершил, ты почитал, а общественность?

Материалы отправил двум тангеро знающим немецкий , bk и Rough Dancer.
Из 60 страниц 20 на немецком,
ждите :-)


перевожу стрелки назад :) перевод только что выслал,
моя умывать руки

Аватара пользователя
bk
тангеро
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 00:13
Откуда: Париж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Andrew » Пт янв 23, 2009 03:13

belik писал(а):если развивать тему "плагиата" и разрешения на использования,
то можно договориться до маразму.
...че спорить, автор же на связи? спросите у него разрешение и вперед...


Уважаемый belik!

Спасибо за совет,
автор дал добро.

Andrew


From: Waldemar Kipphan [mailto:..................]
Sent: Friday, January 23, 2009 1:11 AM
To: Andrey
Subject: Re: исследование московского танго

Дорогой Андрей!
Радуется, что этот исследование тебе так интересно, что его даже перевел. Конечно можешь познакомиться двоих друзей с работой и поставит на форум.
Вальдемар

Andrew
Аватара пользователя
Andrew
тангеро
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2006 19:28
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение nachtsonne » Сб янв 24, 2009 19:17

и где?..

Аватара пользователя
nachtsonne
тангеро
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2006 22:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение bk » Сб янв 24, 2009 19:27

nachtsonne писал(а):и где?..


как я уже писал, у Andrew, он вроде позиционирует себы главным по вопросу :)

Аватара пользователя
bk
тангеро
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 00:13
Откуда: Париж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Andrew » Сб янв 24, 2009 20:07

nachtsonne писал(а):и где?..

Где? Где? В процессе размещения :-)

Пытаюсь разместить 60 страниц на форуме.
Материал сделан в Adobe Reader, при переводе в обычный вид для размещения на форуме смотрится и читается ужасно.

Вижу два варианта решения:

1. Выложить материал в существующем красивом виде на одном из танго сайтов, а на форуме дать ссылку.
2. Кто нибудь, более компьютерно грамотный чем я, придумает как это сделать в существующем редакторе сразу на форуме.

Andrew
Аватара пользователя
Andrew
тангеро
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2006 19:28
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Andrew » Сб янв 24, 2009 20:40

Чтобы не томить душу, начинаю скидывать кусочки, привожу адаптированное к формату форума Приложение №1, интервью с Валей Устиновой.


Walentina Ustinowa, Datum: 17.04.2008, Tangolehrerin und Choreographin, Leiterin der
ersten Tangoschule in Moskau Casa del Tango: Alter: 43, Tanzerfahrung: 10 Jahre, +7 905 722
37 31, valkada22@yahoo.com, www.casadeltango.ru

Мне говорили, что ты практически основала танго в Москве?

Нет, ну действительно я была первая, во всяком случае, кому пришло в голову это делать. Но мне кажется, я могла бы начать даже 10 лет раньше, чем начала, потому что я познакомилась с танго в (19)91ом году в Амстердаме. Первое впечатление было очень сильное, оно было такое, как будто люди очень тихо разговаривают между собой, нам позволено смотреть на это, но понять о чем они говорят мы не можем.

10 лет назад танго стало популярным в России. Как ты училась, если раньше ничего не было?

Я просто всю жизнь очень любила танцы и я занималась другими танцами. Мне очень нравился джаз, современная хореография, контактная импровизация. Я начала свой путь в московском университете и там познакомилась с современной хореографией и поняла, что на тот момент в Москве ничего нельзя было найти, и я со своей подругой решилась отправиться в Голландию, потому что мы слышали, что там очень сильная такая современная хореография. В Голландии я просто один раз видела случайно, как в парке танцуют танго.
Потом я стала обращать внимание уже на афиши, как я понимаю в это время там тоже это только начиналось. Вот я попала на какую-то практику танго, где было очень мало народа и все были очень взрослые. Это было как-то очень странно, но со мной потанцывал учитель, не знаю не как (его) зовут, ничего. Потом (он) мне стал рассказывать о танго и пригласил меня на следующую практику. Так приходила на несколько практик, и мне запомнился этот шаг «salida cruzada». Это все мои знания по танго на момент, когда мы начинали танго в Москве.

Танцевали танго в Советском Союзе или до этого в «царской» России? Как например, в Париже до первой мировой войны?

Я не могу так сказать, ведь существовала песенная культура. Я думаю, что танго танцевали, и когда появилась такая песенная культура, наверное, появилась и танцевальная культура, но, наверное, не очень сильная. Скорее всего, танго ограничивалось так, что были какие-то балы, танцы во дворе, когда люди умели танцевать фокстрот, танго и вальс. Но это было больше похоже на европейское танго. Хотя с другой стороны я видела какие-то старые фильмы наши и люди держали близкое объятие. Это была все-таки культура близкого движения.
Когда в 1910ом году появилось танго в Париже, был шанс того, что могло бы еще появиться в царской России, потому что русские очень любят всё французское, начиная с французского языка.

Какой аспект танго тебя интересует больше всего?

У меня все время менялось. Первое, что мне привлекло - это то, что танго очень интимный разговор между мужчиной и женщиной. Я не думаю, что сначала очень разбиралась в музыке. И мне очень нравится то, что мужчина ведет, это было совершенно очевидно и приятно. Потом, на тот момент, когда я увидела танго, я занималась современной хореографией, и в этот момент она была какой-то очень безполой, люди надевали очень некрасивые костюмы, непонятно, то ли женщины, то ли мужчины. И в танго мне понравился опять такой аспект, совершенно четко выражено то, что мужское и женское. Люди красиво одеты. Наверное, дальше мне понравилось то, что с танго можно путешествовать, познакомиться с очень интересными людьми. Собственно говоря, с теми, с кем я познакомилась в первый год своих поездок, я дружу до сих пор.

Ты часто ездишь в другие страны, чтобы танцевать?

Раньше очень часто, сейчас меньше.

Где самое лучшее место, чтобы танцевать?

Буэнос Айрес на первом месте… хотя нет!.. Сложно сказать, в последние три года очень
хорошо танцуют в Москве. У меня появились такие замечательные партнеры, с кем я люблю танцевать. Можно так сказать, что лучше всего танцую в Москве, потому что этих людей я знаю давно, я им доверяю. В Буэнос Айресе, там возвращается другой аспект, который мне тоже очень нравится в танго, какая-то тайна, секрет. Мне очень нравится приходить на милонгу, где меня никто не знает, и я никого не знаю.

Ты иногда приглажаешь мужчин танцевать?

Я приглажала в самом начале, первые два года, когда я не знала никого, я была первая русская девушка, которая путешествовала из Москвы. И мне нужно было заводить знакомство, естественно. Я была очень активна, энергична и меня делало это смелой, и даже не помню никаких отказов. Когда я стала уже лучше танцевать, я приглашала всего два раза, и у меня было два отказа – это было ужасно неприятно. Все-таки лучше приглашать друзей.

Восприятие ролей в Москве: приглашают ли женщины мужчин, меняются ли здесь ролями?

Сейчас все очень поменялось. У нас есть четыре такие ярко выреженные девушки, которые начали танго в Москве и которые были в самом начале. Когда мы начинали у нас еще не было таких хороших партнеров, какие сейчас есть, поэтому все эти девушки изучали мужскую партию, они все хотели преподавать.

Тогда можно сказать, что это было инициатива женщин, что в Москве стали танцевать танго?

Отчасти да.

Почему танго в России с недавнего времени пользуется таким успехом?

Мне кажется, что раньше пользовалось большим успехом. Мне кажется, что появилось просто больше вообще социальных танцов: свинг, хастл, сальса и прочее прочее. Мне кажется, что это не только связанно с танго. Просто люди заметили снова, что танцевать
приятно, и это может быть еще хорошим увлечением, и можно познакомиться с девушкой или с парнем.

Как ты думаешь, сегодняшняя популярность танго – это временное явление, она скоро пройдет?

Сама я уже немножко устала от танго и у меня ощущение, что раньше приходили люди, которые очень хотели именно танго танцевать, кому это очень запало в душу, очень понравилось – люди это восприняли очень глубоко. А сейчас многие приходят только потому, что это мода, влечение. Мне даже кажется, что стало популярен такой момент: люди приходят просто взять базовый курс, просто как познакомиться с новым языком, с новой формой и все. После базового курса они уходят и идут, может быть, на курс испанского языка или английского языка, или курс еще чего-нибудь, как вождения. Такое ощущение, что людям стало интересно чем-то увлекаться: хочу узнать про это, про то, так что стало меньше людей, которым действительно хочется заниматься глубоко. Мне кажется, сейчас даже меньше людей остаются в танго. Может быть в количественном стало больше, потому что много школ. Если из каждой школы остаются по несколько человек, тогда получается больше. Но раньше, когда были две, три или четыре школы, люди дольше занимались, они занимались по году, по два, по три. Сейчас люди долго не занимаются, и все проходит гораздо быстрее, быстрее меняется.

Сколько школ танго есть в данном моменте в Москве?

Точно не знаю, я сама не считала, мне кто-то говорил что-то от 18-ти до 25-ти. Это уже много. Раньше, когда мне говорили, что в Париже 150 преподавателей... Боже мой, что они делают? Сейчас в Москве почти больше преподавателей чем учеников.

Подходит ли танго, по твоему мнению, русской культуре?

Мне кажется, есть чем подходить. Но не тот аспект, что мы похожи на аргентинцев, а потому что это совершенно необходимо русской душе. У нас такой тяжелый климат и зимой люди с трудом выбираются из дома после работы, и вообще сидят дома. Мне кажется, что нашим это очень подходит, потому что они могут приходить, переодеваться в какую-то летнюю одежду, почувствовать себе женственными или, наоборот, мужественными, и пойти танцевать крепко обнявшись. И мне кажется, что это хорошо для русского характера, это поможет открыться.

Тогда ты думешь, что танго может менять характер?

Мне не кажется, конечно, что очень сильно что-то меняется в характерах. Может быть в начале люди начинают меняться, они через три месяца становятся красивее, мужчины чуть дольше меняются. Но, в итоге, характер остается такой же, может быть, чуть теплее.

Люди из каких общественных слоев танцуют в Москве танго?

Тот, кто может себе позволить финансово. Получается, что занятие не дешевое, особенно если рассчитывать на год. Потом конечно уже проще, когда ты походил на занятие к локальным преподавателям, на семинары, потом люди ходят просто на милонгу, на практику.
У меня в школе есть всегда пара мест, даже бесплатных, если я чувствую, что у танцора с хорошей перспективой нет таких денег, или для студентов.

Какого возраста в основном танцоры танго в Москве?

Основной это 25 - 35 лет, но есть и совсем молодые. У меня сейчас, например, занимается девушка, которой 16 лет. Старых, как в Аргентине, почти вообще нет. Где я бы хотела провести свою старость, это наверно в Аргентине, потому что там старые люди продолжают очень активно жить, ходить танцевать, у них есть возможность, даже при небольшых доходах, все-таки сходить в кафе и общаться с друзями. В России мне кажется, старые люди не ведут такую жизнь с возможностью танцевать, даже мысль такая им в голову не приходит.

Есть ли русское танго, оркестры, группы?

Конечно, мне очень нравится танго Лещенко, Козина – это старые танго тридцатых,
сороковых годов.

В Финляндии говорят, что танго их народный танец. Повлияло ли на русское танго финское танго?

Ничего тебе не могу сказать, я в Финляндии не была, я слышала две только опции, что они пьют водку на милонгах, то есть многие танцуют просто реально пьяными, я не знаю, почему. И что у них танго просто популярно как музыка. И опять, только слышала, что
финское танго очень похоже на бальное.

Танцуют ли в российской провинции танго, или этот танец можно встретить только в Москве и Санкт-Петербурге?

Есть такой форум www.gotango.ru, там сейчас уже много появилось. Из русских городов я слышала, что Нижний-Новгород, Самара, Челябинск, Иркутск, по-моему, ну, в общем, достаточно много. Последние полтора месяца я давала три семинара в Ростове,
Днепропетровске и Киеве, ну это, правда Украина уже. В Киеве они очень хорошо танцуют, они очень музыкальные и там немножка отличается танго от московского. Здесь как-то женское и мужское начало выражано, но не настолько ярко, вот в Киеве это точно выражано, то есть там мужчины прямо так стреляют глазами на девушек во время танца, «кабезео» там точно работает. Например, здесь новую девушку могут не заметить, просто приглашают своих, вообще не замечают, танцуют с друзями, скорее всего, но если там, в Киеве, прийдет красивая девушка – ее обязательно заметят, и не важно, хорошо ли она танцует, или плохо – ее будут приглашать.

Есть ли какие-нибудь определенные правила на милонгах в Москве, которые нужно знать?

Во всяком случае то, что я рассказываю своим ученикам перед тем как они выходят на милонгу, я стараюсь их социально подготовить. Я говорю о том, что девушки – не сидите грустные, больше улыбайтесь, ходите больше к бару и обратно, то есть сидящую девушку
труднее пригласить. Мужчинам я обычно даю целый курс сразу на первой милонге. Я говорю – ребята, объединяйтесь и приглашайте всех своих девушек. Ваших девушек тогда заметят, и будет видно, что пришла какая-то веселая хорошая компания, которая танцуют и тогда на вас обратят внимание и будут в дальнейшем приглашать. Мне кажется, что очень важно этот социальный аспект – общение. В Москве это, наверное, самое главное, если люди общаются между собой, они точно будут иметь шанс потанцывать, если не общаются гораздо сложнее.

Есть ли определенные правила при приглашении на танец, как в Аргентине?

Более опытные партнеры приглашают взглядом, но обычно приглашают своих друзей. Обычно просто подходят и приглашают: хочешь потанцывать?

В Аргентине обычно танцуют классическое танго: тесное объятие и без шоу, а в Москве?

В Москве стали в последное время больше танцывать закрытым объятием, даже те люди, которые танцывали раньше больше в открытом. На данный момент это шаг вперед для московского танго. Сначала мы стали путешествовать в Европу. Естественно, это было
дешевле, и ближе, и мы видели как танцывали те танцеры, нам очень нравился тот стиль, нам казалось это дело мечтания. Потом, когда люди стали получше танцевать, поехали в БуэносАйрес, там увидели немножко другое.

Значит, что танго в Москве стало в последнее время больше похоже на танго в БуэносАйрес?

Скорее всего – да. Все основные преподаватели, которые уже долго преподают, конечно, были уже в Аргентине и не только один раз. Все такие учителя имеют похожие этапы развития, так что такие общие тенденции они заметны. Мне кажется, что в Буэнос-Айрес сейчас тоже опять тенденция к близкому объятию. Там, в какой-то момент, тоже было все очень открыто, а сейчас опять очень близко.

Как ты думаешь, может ли аргетинское танго получить собственное развитие в Москве, появятся новые фигуры, шаги, элементы?

Оно уже получилось. Мне кажется, что в любой стране получается. Копировано или не копировано – все равно человек танцует исходя из собственного характера.

Как бы ты описала типичного аргентинца?

Типичный аргентинец обращает взоры на русских девушек. Мне кажется такой брутальный молодой человек или мужчина, обязательно брюнет, в костюме или просто элегантно одет, но обязательно очень вкусно пахнет, они, мне кажется, пользуются каким-то латиноамериканским духами, совершенно другими. У них хорошо почищенные ботинки. Когда он заходит – на него все обрашают внимание, потому что он как-то пускает на всех такие взгляды, осматривает весь зал, сразу уже смотрит, каких девушек он пригласит. Он танцует очень нежно.

Andrew
Аватара пользователя
Andrew
тангеро
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2006 19:28
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Felicia » Сб янв 24, 2009 20:53

Спасибо, очень любопытно, продолжайте, плз! :)

Ни дня без строчки, ни дня без танго.
Аватара пользователя
Felicia
тангера
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2007 17:13
Откуда: NN
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Rough Dancer » Сб янв 24, 2009 23:10

Диаграммы: возрастной состав (18-25, 25-35, 35-50, старше 50) и танцевальный опыт (0-1, 1-2, 3-5, более 5 лет). Enthaltungen - воздержавшиеся при опросе.

Изображение
Изображение

Rough Dancer

 

Сообщение Andrew » Вс янв 25, 2009 23:13

А теперь интервью с Магой, чуть-чуть подчищенное от немецких ошибок и опечаток.

Сергей Мага,
Дата интервью: 21.04.2008,
Преподаватель танцев, Руководитель школы «Тангомагия»,
Возраст: 40 лет,
Стаж танцевания танго: 10 лет,
+7(926)523-40-89 tangomagia@mtu-net.ru, www.tangomagia.ru

Ты танцуешь почти с самого начала, когда танго появилось в Москве?

Да, в Москве танго уже год было, когда я пришел в танго.

Почему ты стал танцевать танго?

Слышал словосочетания аргентинское танго, очень понравилось, начал искать и увидел отрывки фильма «Евита» с Мадонной и с Бандерасом про Аргентину. Там были несколько отрывков документальных фильмов аргентинского танго. Я помню там было движение «балео», меня очень удивило и я пошел заниматься.

Какое у тебя было представление о танго до того, как ты начал танцевать? Изменилось ли оно впоследствии?

Ну, было представление по фильмам про бальные танцы в основном, но оно никогда меня не интересовало, поэтому так четко о нем думать и другого не было. То есть я пришел как чистый белый лист к танго, увидел все как оно есть. То есть я не был зацеплен, что аргентинское танго – то что мы в кино видим.

Что тебя привлекает в аргентинском танго, какой аспект?

Музыка, способность двигаться не в простом режиме, а в достаточно такой сложной координацией и возможность еще и вести даму на какие-то сложные движения координации. То есть нтеллектуальность аргентинского танго очень привлекает, но сначала – это, конечно, музыка.

Когда танго стало твоей профессией?

Два года назад я только танго стал преподавать. До этого я еще занимался архитектурой. Я архитектор.

Когда танго в России стало популярным?

Лет пять назад пошел подъем популярности. Я думаю, что она растет.

Танцевали танго в Советском Союзе или до этого в «царской» России?

Немножко такой адаптированное было, я думаю. В Советском Союзе нет. В царской России, во время НЭПа после революции было, да, но это было достаточно такое все-таки адаптированное к европейскому танго.

При Советском Союзе танго было запрещено?

Да нет, просто не доходило оно до сюда.

Почему танго в России с недавнего времени пользуется таким успехом?

Во-первых, оно действительно не похоже не на один танец. Очень много тут танцуют сальсу, хастл, буги-вуги, свинг, рок-н-рол, они привыкли уже к этому, это давно было. Аргентинского танго не было вообще, это новые и очень непривычные движения. Они достаточно интеллектуальные, потому что это не просто шаг вперед и назад, там есть очень много уровней и так далее. Плюс сейчас появилась много красивой музыки именно «нуево», электронная. Это тоже очень способствует тому, что растет популярность танго и танго молодеет, то есть уже там люди, которым 19 лет, в танго это уже нормально. Раньше это начиналось от тридцати.

Какого возраста в среднем танцоры танго в Москве?

Средний возраст это, наверное, 24-40.

Как ты думаешь, сегодняшняя популярность танго – это временное явление, она скоро пройдет?


Я думаю, что пика, самой высокой точки еще нету, оно еще будет развиваться может быть года два. А потом может быть, если появится что-то другое, будет небольшой спад и потом уже будет на одной точке. Если ничего другого нового не будет – будет дальше расти и все зависит еще от того насколько его делают популярным. Пока не было фестиваля в Москве оно было на одном уровне. Появился фестиваль – поднялся уровень. Сейчас появилось второй фестиваль, снова растет. Поэтому чем больше будут мероприятий связанно с танго – тем больше может возрождаться, расти.

Когда первый фестиваль было?

5 лет назад, кажется, точно не помню.

Подходит ли танго, по твоему мнению, русской культуре? Почему?

Да очень.
По моему мнению, не подходит, например, русской культуре сальса, потому что если в среднем музыка, композиция сальсы длится 5 минут, то 5 минут немотивированной радости, целый вечер, часа 2 танцевать только весело в России невозможно. В России другие природные условия. Я понимаю, в Бразилии круглый год солнце, в общем, всем весело, всем хорошо праздники.
Аргентинское танго в России оно подходит, потому что в нем три танца. Если тебе грустно на душе, славяне они с такой некой грустью в душе, ты танцуешь танго. Если тебе легко на душе, ты танцуешь танго-вальс. Если тебе хочется засечь быстро что-то веселое, ты танцуешь милонгу. То, что в аргентинском танго есть три танца это очень подходит славянской душе, что можно и грустить и веселиться и быть легким.

Тогда ты действительно думаешь, что климат здесь играет какую-то роль?

Ну, ты же сам понимаешь, если круглый год лето – там одна музыка, там регги, сальса все время все хорошо. В Аргентину приезжало очень много людей не из тех краев, придумали танго в общим не те люди, которые там жили, а люди, которые приезжали, немцы, итальянцы, поляки, русские, все эти.

Есть много аргентинцев с русскими корнями?

Я на самом деле до сих пор там не бывал, но очень многие мне рассказывали, и я видел фильмы документальные, что там есть, например, русские церкви, много украинцев там я знаю.

Люди из каких общественных слоев танцуют в Москве танго?

В основном это можно назвать интеллигенция, люди нтеллектуального труда, компьютерщиков очень много, программисты, системные администраторы, потом много людей, которые работают менеджерами, очень много юристов, архитекторов, врачей.

Есть ли русское танго, оркестры, группы?

Появились. Есть такая группа «Соледад», они играют танго, там тоже поют, но они вторые, самые первые были «квинтет Пьяцолла». 6 лет назад мы с ними танцевали под их музыку. Сейчас, прошлый год появилась группу уже электронного танго, танго «нуево», первая в Москве. В прошлом году в Москве единственный «бандонеон» появился, привесли из Буэнос-Айреса.

Откуда родом преподаватели танго в Москве: из России, Аргентины или других стран?

Нет, все москвичи.

Сколько преподавателей в Москве?

Надо просто понять, что такое преподаватель. Преподаватели, у которых есть результаты их не так много, есть всего 4, 5 школ у которых есть результаты. Результат – это ученики, которых много на общих городских милонгах и те, которые хорошо танцуют. Это самый первый результат. Если таких много, тогда и школу я считаю успешной.
Второй результат – это уже выше результат, когда твои ученики уже преподают в других школах или в твоей школе, или сами открывают школу. То есть, таких школ в Москве всего три. Это, на мой взгляд «Каса дел танго», «танго магия» моя школа, у нас самый большой процент учителей в других школах, «танго аси», и, может быть, «ла милонга». У них нет преподавателей своих, а есть большой процент людей, которые танцуют. У таких школ цель, чтобы много людей танцевало на милонгах. Они пропагандируют активно танго не просто, чтобы реализовать себя как учителя, а именно чтобы много людей танцевало в Москве. Это основная цель. Таких школ, к сожалению не так много.
Школ, которые просто преподают танго их очень много, 20, 25.

Сколько учителей танго ты уже обучал?

Из моей школы 15, 17 человек уже преподают.

Многие ли русских ездят в другие страны, чтобы потанцевать?

Сейчас очень много. Но не все русские, мы должны сказать, что танго это в основном два города, Москва и Санкт-Петербург. Но оно уже развивается и в Ростове, в Нижнем, в Ярославле, в Самаре, но из этих городов мало кто ездит за границу, в основном это – Санкт-Петербург и Москва. Это как в Аргентине, там, в основном, только в Буэнос-Айресе есть танго.

В скольких странах ты уже был чтобы танцевать?

В Италии много раз был, в Турции, Голландии, в Аргентину еще не попал из-за своих финансовых причин.

Есть ли какие-нибудь определенные правила на милонгах в Москве, которые нужно знать?

Правила есть, но в Москве они не так соблюдаются четко, это проблема Москвы. Дело в том, что преподаватели должны очень на этом акцентировать внимание, но они больше пытаются рассказать про танго и мало уделяют внимания именно ритуалу, как себя вести на милонге, навигация на танцполе, приглашение.

Ты считаешь, что ритуалы очень важны?

Какие-то да. Например, навигация на танцполе, все должны двигаться по определенным правилам. Технически это очень важно, чтобы друг другу травм не было, я видел травмы, я видел кровь и так далее, поэтому это важно. С другой стороны все настроение портится, если твою девушку ударил партнер.

В Аргентине обычно танцуют классическое танго: тесное объятие и без шоу, а в Москве?

В Москве так исторически сложилось, что танго «нуево» и вообще танго «фьюжен» и открытое объятие пришло очень поздно. Поэтому все время были преподаватели, которые закрытое объятие учили и «салон» в основном. «Милонгеро» нет в Москве, ни одна пара это не танцует, все танцуют классический «салон». В Москве сейчас очень интересно и чистого «нуево» тоже нет, есть классический «салон» с танцеванием элементов «нуево».

Восприятие ролей: приглашают ли женщины мужчин?

По дружбе так бывает, по дружбе женщины приглашают своих партнеров, но очень мало, слава Богу.

Меняются ли здесь ролями?

Все чаще. В основном, конечно, это преподаватели, которым надо знать партию женскую.

Как ты думаешь, может ли аргентинское танго получить собственное развитие в Москве, появятся новые фигуры, шаги, элементы?

Да конечно. Я сам постоянно придумываю какие-то фигуры, либо осознанно, либо случайно это получается. Есть фигуры, которые я придумал и потом я вижу, что кто-то их делает из аргентинцев. А есть фигуры, которые я придумал, и до сих пор никто их не делает. Также у других, моих коллег, которые преподают, придумывают, очень радуются, когда на уроке ученики придумывают.

Ты знаешь историю танго?

В принципе да, я знаю там какие-то определенные этапы. Например, как появилось, история Аргентины, политическое строение, развитие танго или почему в разных районах в Буэнос-Айресе танцуют по-разному. Такие вещи да, но так глубоко очень – нет, потому что нет такой информации и искать ее в Интернете, к сожалению, мне не позволяет мой испанский, с которым я только чуть-чуть знаком и с английским тоже только чуть-чуть. С музыкой раньше не требовалось это знать, но все чаще и чаще я диджею, поэтому теперь все чаще и чаще я стараюсь запоминать оркестры, название песен исполнителей.

Как бы ты описал типичного аргентинца?

Я видел два типа. Это очень уверенный, очень брутальный такой, на грани с хамством, но не переходит край, это очень такая мужская грубая уверенность. При чем они уверено себя ведут как в общении, так и в танце.
Другой тип очень скромный в общении, но очень уверенный в танце. Скромных в танце я не видел.
Я сейчас говорил про преподавателей, хороших танцоров, на самом деле четыре года назад у меня учились аргентинцы, простые ребята, они не умели танцевать, поэтому они были очень скромные везде и в танце, и так. Я в основном с преподавателями, скажем, дружу, но их не так много, наверно несколько пар с именно очень хорошим контактом, мы вместе ходили кушать, мы вместе в баню ходили, они были у меня дома и они меня пригласили к себе в Буэнос-Айрес.

Есть аргентинский преподаватель, который постоянно живет в Москве?

Нет. Есть, которые ненадолго приезжают. У нас есть практика в одной школе, танго «мио», там нет мужчин, там только девушки преподают, они периодически очень молодых ребят из Аргентины привозят сюда.
Эти ребята очень плохие учителя, потому что они молодые, они там никто в Аргентине, они просто хорошо танцуют, поэтому они очень дешевые и они сюда на два месяца, им заплатят копейки, они здесь с удовольствием танцуют, потому что здесь они звезды, там они просто никто. Там даже аргентинки с ними не все танцуют, но для русских девушек они аргентинцы, поэтому здесь через какое-то время они себя чувствуют звездами.
Они действительно танцуют хорошо по сравнению с русскими, но как преподаватели они не могут быть хорошими, потому что они мало танцуют и не преподают вообще там, какой у них преподавательский опыт, у них его нет. Но визуально наблюдать за ними очень важно, потому что ты видишь какие они музыкальные, у них в крови это, потому что ты видишь, как они двигаются, это в принципе очень неплохо, я считаю. Но они приезжают, в основном, на месяц, на два и потом уезжают, потом опять приезжают.

Ты согласен с тем, что танго вызывает зависимость?

У многих, наверное, процентов девяносто, десять процентов так уходят. Может быть, плохой учитель у них был, может быть это не их танец.

В Финляндии говорят, что танго их народный танец. Россия же рядом, повлияло ли на русское танго финское танго?

О финском танго в России никто не знает, финских пар здесь не было. Может быть, в Санкт-Петербурге знают – там ближе, но все равно мы бы слышали об этом.

Andrew
Аватара пользователя
Andrew
тангеро
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2006 19:28
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Felicia » Вс янв 25, 2009 23:48

Блеск, честно. Как хорошо сказано, что атанго - интеллектуальный танец!!! :) Кажется, переводил человек, который хорошо Сергея Магу знает, так и видишь его с этим его небрежно-мачевским и устало-печальным враз видом :)

Ни дня без строчки, ни дня без танго.
Аватара пользователя
Felicia
тангера
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2007 17:13
Откуда: NN
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Софья » Пн янв 26, 2009 04:04

"....я видел травмы, я видел кровь...." :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

знаю что бывает, но тоже представляю лицо Сереги..... :D :D :D ааааааа :D :D :D

Аватара пользователя
Софья
тангера
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Пн фев 12, 2007 19:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение flvalter » Пн янв 26, 2009 10:49

Спасибо за материал! Надеемся на продолжение!

"Para mí... Para mí esto es el tango..."
Аватара пользователя
flvalter
тангеро
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 13:36
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение SdP » Пн янв 26, 2009 13:33

Вопрос к переводчику: а нельзя ли подчистить русский язык? Сергей все ж таки изъясняется нормальным русским языком, а то некоторые могут подумать, что он разговаривать не умеет

SdP
тангеро
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 03:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Пред.След.

Вернуться в Аргентинское Танго

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1





cron