Аргентинское танго

[Вова Ачёнизя]

Флудеры!
перенес отсюда:
http://www.gotango.ru/forum/viewtopic.php?t=8033
огромная просьба придерживаться заданной темы, автор (Кэт) в своем первом посте все очень доходчиво написала..

ну а куда вы синкопы (шестнадцатые) подевали, которых в милонге у партнера полтанца, если не больше? Себо тот же говорил, что мыслите восмерками и придумывайте связки ими, чтоб легче было класть на музыку, но везде сам лепил шестнадцатые постоянно под украшения, траспи или собирание ног, но об алгоритмах как-то умалчивал...или здесь лишь о базе?

[Sutasu]

Если считать восьмыми - то тогда указанный рисунок будет в размере 4/4. Запишется как четверть с точкой - восьмая - две четверти.
Чтобы "упихать" рисункок в 2/4 как на картинке - тогда придется и длительности в два раза сократить, вот тут шестнадцатые и появятся.

[Вова Ачёнизя]

это связка, которую Себо давал на семинаре
http://rutube.ru/tracks/444841.html?v=a ... 419d080f65
это связка, придуманная в паре
http://rutube.ru/tracks/583019.html?v=2 ... 191294ba4c

вопросы:
1. это хореография милонги?
2. а сколько у партнера синкоп?

ответ:
пока занятия по танцу-милонге не превратятся в нормальные аэробные тренировки, когда народ будет выходить после них взмыленный с гудящими ногами, ситуация с садящимся народом, когда звучит милонга не изменится, и всё опять останется в формате форумных баталий об акцентах и пропусках

[Animal_tristia]

ну а куда вы синкопы (шестнадцатые) подевали,..

Так вон-же Слава написал, там весь ритм синкопированный.

[Вова Ачёнизя]

синкопа - это шестнадцатая, у Славы только восьмерки обыгрываются

[Animal_tristia]

синкопа - это шестнадцатая

Вов, ну откуда это? Синкопа это смещение ритмического рисунка (акцента) относительно размера. Какая это часть доли вторая, четвёртая, восьмая, шестнадцатая - пофигу.

[Animal_tristia]

к вопросу о ритмах:
ритм милонги можно отхлопать как 1,___и-3,4

боюсь породить еще большую путаницу в понятиях, но имхо это не "ритмический рисунок", а "акценты". Когда я спрашивал об этом Себо ответ был "ты путаешь ритм с мелодией.."

Вот никак не могу разобраться с разницей в мелодическом и ритмическом рисунках.

Спасибо, таки дошло, ещё Нelgoland подсобила.

[Вова Ачёнизя]

синкопа - это шестнадцатая

Вов, ну откуда это? Синкопа это смещение ритмического рисунка (акцента) относительно размера. Какая это часть доли вторая, четвёртая, восьмая, шестнадцатая - пофигу.

хорошее определение, но мне удобнее смещение на восьмую считать за удвоение (пусть с пропуском), шестнадцатую за синкопу...лан, пусть будут шестнадцатые в восьмерках, но обыгрываемые..
и шестнадцатая такта, а не доли

[Rough Dancer]

хорошее определение, но мне удобнее смещение на восьмую считать за удвоение (пусть с пропуском), шестнадцатую за синкопу...лан, пусть будут шестнадцатые в восьмерках, но обыгрываемые..
и шестнадцатая такта, а не доли

В Википедии на английском языке есть отдельная статья о синкопировании в танце. Согласно ей, что в музыке синкопирование, то в танце может называться или синкопой, или удвоением.

2Рейдистка-кэт: спасибо большое за информацию, ваш осел (или йеху) оказался умницей. Я вот теперь понял, почему "Печальная милонга" называется милонгой кампера - из-за встречающихся триолей на первой доле.

[Sutasu]

для танцев, наверное, синкопу можно считать удвоением, вряд ли тут будет что-то более замысловатое. В музыке же никто не помешает композитору предусмотреть смещение не точно на середину доли, а несимметричным образом - например, на одну из шестнадцатых или даже тридцать вторых внутри четвертой.
Это я так, просто чтобы термины уточнить.

[helgoland]

Вова, шестнадцатыми в музыке называют, увы, шестнадцатую часть именно доли. Иногда в такте действительно помещается шестнадцать шестнадцатых. Это когда размер четыре четверти. Совпадение счастливое такое. А когда, например, размер три четверти (т.е. в такте - три четвёртых доли), то и шестнадцатых в нём помещается только двенадцать. А в милонге, где размер обычно две четверти, и вообще только восемь

[Вова Ачёнизя]

есть интервью с Кори и Милой на i-dance, он хоть и музыкант-вроде и джазмэн и рок-н-рольщик, но для танго синкопу в ритме считает шестнадцатую...честно говоря, не готов с пеной у рта что-то доказывать формальное...главное, понимать какая часть такта

[Вова Ачёнизя]

Вова, шестнадцатыми в музыке называют, увы, шестнадцатую часть именно доли. Иногда в такте действительно помещается шестнадцать шестнадцатых. Это когда размер четыре четверти. Совпадение счастливое такое. А когда, например, размер три четверти (т.е. в такте - три четвёртых доли), то и шестнадцатых в нём помещается только двенадцать

ну а зачем нам рамер вальса-то

[Slava]

синкопа - это шестнадцатая, у Славы только восьмерки обыгрываются

Володь, просьба удерживаться в рамках темы
про синкопы - см. внимательнее картинку и слушай пластинку (специально же файл выложил и даже написал где слушать.. )

[Sutasu]

таки шестнадцатой долей такта в 2/4 будеть тридцать вторая)) а шестнадцатая доля такта, которая тру-шестнадцатая будет в 4/4...