Танго - творчество, креатив или владение телом, набор связок

Аргентинское танго... Хроника. Факты. Комментарии.

Сообщение Вова Ачёнизя » Пн апр 23, 2007 14:45

Анечка писал(а):Вов, а у меня смены направлений усвоились без связок. Потому что сначала я усвоила принцип. И теперь я выбираю любое направление в любой системе. И у меня в голове ничего лишнего и все четко. У тебя одна связка, а у меня их много, потому что придумываю тут же на месте.
С уроков на семинаре беру только принцип, тут же забывая те шаги, на которых отрабатывалось.

Чем мне может помочь пилатес я понимаю, а чем же мне может помочь хореограф, нет. Вов, может ты ответишь.
женская партия, конечно, отложилась у тебя хорошо..главное ноги не собирать - и весь принцип..а мужская, судя по всему, отложилась не очень...вернее сказать, консервативно...Августина и Клаудио и Ира давали смену направлений без закрытия пространства для девушки и открытия противоположного..а, например, куниты, чтоб подготовить партнершу на смену направлений и движения корпуса...ты на последнем занятии была категорически против, говоря, что у мужчины шаг должен быть открытым и стопы повернуты к девушке..в результате мне приемлем и твой "классический" и Ирин с Августиной и Клаудио..но в голове они у меня отложились вначале, как связки...принципы начали осознаваться позднее..может неправильно, но вот так вот ;)..т.е. принципа может быть два: не только закрытие пространства и открытия другого, но и нахождение общей оси (без выноса за ось как в кольгадах) и пивот куда уже хочешь...и повернутые к девушке стопы и открытый шаг у партнера здесь перестают быть принципиальными ;) в принципе, это и Инца давл еще давно..смену из американы, например, и закрытие пространства девушке шагами вперед и назад при её открытом ;)

Вова Ачёнизя

 

Сообщение Анечка » Пн апр 23, 2007 15:49

Вов, я сейчас у тебя как Слава переспрошу, а что такое смена направлений, потому что мы с тобой о чем-то разном говорим. И причем тут сбор ног? Мы с тобой друг друга не понимаем, потому что ты какой то связкой говоришь, которую я не знаю.
Хорошие преподаватели связку придумывают на уроке, глядя на горуппу и ее уровень за 2 минуты. Выбирают комбинации, на которых отрабатываются технические нюансы. Инца придумал один вариант, Ира другой, Клаудио и Агустина - третий, приедет кто-то и накидает четвертый. Смена направлений в танго на каждом шагу. Поэтому тема безгранична. А весь прикол, чтобы корректно выдержать направление корпусов и бедер.

Думаешь, я помню, какую связку ты делал на последнем занятии по технике? Мы делали повороты и шаги.
И я была против того, что одно твое бедро смотрело в одну сторону, а другое в другую. А будешь ты открывать, закрывать или еще что-то - вопрос только твоего выбора. Важно, чтобы выбор был основан на принципах построения движения в танго.

Анечка
Преподаватель
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 13:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение Вова Ачёнизя » Пн апр 23, 2007 15:58

а я считаю, что у партнера может, если он это делает осознанно, и это сплошь и рядом, иначе придется постоянно докручиваться на опорной, что не всегда приемлемо, стопы под прямым углом в танго у партнера - нормально.

Вова Ачёнизя

 

Сообщение Анечка » Пн апр 23, 2007 16:11

И это тоже выбор.

Анечка
Преподаватель
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 13:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение Вова Ачёнизя » Пн апр 23, 2007 17:01

угу, выбор на хорошей базе, а не базу под выбор ;)

Вова Ачёнизя

 

Сообщение Анечка » Пн апр 23, 2007 17:30

Не-ааа, Вов. Это ты как раз пытаешься базу подогнать под свой выбор. И так тоже можно. Так многие делают.
Но если дойдешь во вторник, я тебе покажу, что такое стопы под 90 градусов, и что при этом происходит с корпусом. А там уж ты сам решай, нужно тебе это или нет.

Анечка
Преподаватель
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 13:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение Вова Ачёнизя » Пн апр 23, 2007 20:01

2Аня, конечно, приду ;)
2Слава, смена направлений, на мой взгляд, как академическая основа, а не как общее или частное его проявление, когда основное направление движения пары по танцполу остается прежним, ну или незначительно меняется (острый угол), а каждый из партнеров при смене направления движется в противоположном направлении, чем он начинал движение относительно своего положения в пространстве, и где у него "перед", "зад", "право" и "лево"..мдя...как-то замысловато получилось ;)

Вова Ачёнизя

 

Сообщение макс » Ср апр 25, 2007 11:50

Вова Ачёнизя писал(а):а я считаю, что у партнера может, если он это делает осознанно, и это сплошь и рядом, иначе придется постоянно докручиваться на опорной, что не всегда приемлемо, стопы под прямым углом в танго у партнера - нормально.

Выше шла речь о выборе действия на каждом шаге. Делать выбор автоматически или осознанно...
Вова Ачёнизя, что Вы имеете в виду, говоря, "если он делает это осознанно"?

годится и так, и этак...
Аватара пользователя
макс
тангеро
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 20:25
Откуда: Мюнхен
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Вова Ачёнизя » Ср апр 25, 2007 14:44

осознанно - специально..напр., при шаге доворачивает стопу, на которую переносит ось, в сторону поворота

Вова Ачёнизя

 

Сообщение макс » Ср апр 25, 2007 16:05

У Вас получается: осознанно = специально. Но осознанно - это ответ на вопрос "как вы это делаете?", а специально - на вопрос "что бы что?". Вы доворачиваете стопу специально, что бы... поворот вышел удобным и красивым...
Подразумеваете Вы под "делать осознанно" ещё что-то?

годится и так, и этак...
Аватара пользователя
макс
тангеро
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 20:25
Откуда: Мюнхен
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Вова Ачёнизя » Ср апр 25, 2007 17:14

"как" без "для чего" меня мало интересует...а правила интересны, чтоб знать, что нарушаешь, или нарушать "грамотно", как хотите

Вова Ачёнизя

 

Сообщение макс » Ср апр 25, 2007 19:05

Так я понял Вас: Вы вносите творчество (креатив) в танец, изучая его правила и нарушая их специально, "грамотно", сознательно. Лучше сказать - сознательно, то есть, сообразуясь со знанием.
Сообразуется со знанием ум. Но он работает слишком медленно для танца. Вы будете вынуждены танцевать, согласно уму, так медленно, чтобы ум успевал производить все свои вычисления. Что за креатив будет вноситься - другой вопрос...
Мне интереснее другое: замечали Вы как тормозит Вас в танце ум?

годится и так, и этак...
Аватара пользователя
макс
тангеро
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 20:25
Откуда: Мюнхен
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Вова Ачёнизя » Ср апр 25, 2007 19:21

да, конечно, заметил...но смогу с Вами это обсудить, наверное, только после 3-х лет занятия танго..сейчас нет той базы и навыков, наработанных посредством ума и занятий, которые бы позволили отключаться уму и включаться чему-то другому без ущерба качеству исполнения...отключение ума на данном этапе считаю дилетанством под покрывалом "креатива" личины элементарного неумения ;) да, и ещё..уж поверьте, как хочется его отключать порой...к этому и идём, надеюсь, ведь в этом кураж ;) ток не надо двигать телегу впереди лошади ;)

Вова Ачёнизя

 

Сообщение макс » Ср апр 25, 2007 21:29

окей ;)
спасибо

годится и так, и этак...
Аватара пользователя
макс
тангеро
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 20:25
Откуда: Мюнхен
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение PostoronnimV » Чт апр 26, 2007 01:31

Давным-давно, году этак 70-72 прошлого века в общеобразовательных школах преподавали уроки "Ритмики". "Музыкальность" и "Ритмичность" - это одно и тоже?

... Душераздирающее зрелище ...
Аватара пользователя
PostoronnimV
тангеро
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 02:11
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Пред.След.

Вернуться в Аргентинское Танго

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1