Нужно Ваше мнение!

Аргентинское танго... Хроника. Факты. Комментарии.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение AlexSpb » Сб окт 09, 2010 12:59

2 beda88

Лучше всего поехать потанцевать куда-нибудь, где к танго относятся "социально", например в Европу, особенно Скандинавские страны.

Наши питерские дамы любят лечить самооценку в Стамбуле.

Хорошие "социальные" места Днепропетровск и Львов.

После хорошего отдыха и танцевания "в гостях" придури локальных партнеров воспринимаются с юмором.

Аватара пользователя
AlexSpb
тангеро
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 12:57
Откуда: Санкт-петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение beda88 » Сб окт 09, 2010 13:02

2 AlexSpb

Думаю к лету, когда начну хоть как-то более менее уверенно двигаться, воспользуюсь Вашим советом :)

Правильно ли я понимаю, что в Питере или в Москве с таким танцеванием и такой расшатанной самооценкой мне лучше не показываться?

Дорога возникает под шагами идущего! (c)
Аватара пользователя
beda88
тангера
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 02:00
Откуда: глушь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение AlexSpb » Сб окт 09, 2010 13:42

beda88 писал(а):2 AlexSpb

Думаю к лету, когда начну хоть как-то более менее уверенно двигаться, воспользуюсь Вашим советом :)

Правильно ли я понимаю, что в Питере или в Москве с таким танцеванием и такой расшатанной самооценкой мне лучше не показываться?


я не знаю какое у Вас танцевание, а потому и судить не могу. В целом, для девушки средних способностей пары месяцев может быть достаточно для приличного танцевания на милонге, все зависит от того как и у кого учиться. За 6 месяцев некоторые становятся "звездами".

А вот что касается самооценки, то в Москве и Питере ее можно окончательно порушить. В "столицах" не очень дружелюбные сообщества.

Аватара пользователя
AlexSpb
тангеро
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 12:57
Откуда: Санкт-петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение beda88 » Сб окт 09, 2010 13:55

2 Alex Spb

Ясно, спасибо за инфо))

Дорога возникает под шагами идущего! (c)
Аватара пользователя
beda88
тангера
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 02:00
Откуда: глушь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение anna-domini » Сб окт 09, 2010 14:16

Леша, вот с этим
В целом, для девушки средних способностей пары месяцев может быть достаточно для приличного танцевания на милонге, все зависит от того как и у кого учиться.

могу согласиться, только если это 2 месяца непрерывных частников :) и тоже зависит - у кого :)

"I'm Russian. It's like being Argentinian, but different"
Аватара пользователя
anna-domini
тангеро
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 19:38
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение A » Сб окт 09, 2010 14:40

Освоение танго - как освоение нового ин.языка. Если вы пару месяцев учите испанский - будет ли с вами интересно говорить по-испански? Произношение еще невнятное, слов мало знаете... ну и что ж, не говорить ни с кем и бросить занятия?
Продолжате осваивать язык и радуйтесь любой возможности попрактиковаться (любым приглашениям на танцпол). Особенно с хорошо говорящими и с носителями языка.
Самооценка не должна страдать от того насколько вы владеете испанским. (а лучше вообще не заниматься самооценкой - это мешает учиться)

Во-вторых, не думайте что преподаватели хотят вас научить танцевать или сделать вас востребованными на милонгах. У преподавателей обычно иные цели...
И если преподаватель вас хвалит, это не значит что партнерам должно понравиться то, чему он вас учит. Зачастую преподаватели продают вам то что вы готовы (хотите) купить, а не то что вам реально пригодится. Не надейтесь что преподаватель на вашей стороне. У вас своя сторона - свои цели. Юзайте преподавателя для достижения своих целей.
Я предлагаю наверное противоположное чем этот совет:
Radistka-cat писал(а):но не для партнера и будущих приглашений - а для себя
Попробуйте учиться для партнеров: можете поинтересоваться (разными средствами) что хотят партнеры от партнерши и именно ЭТО целенаправленно осваивать. Возможно, придется менять себя. Зато...

Меня вообще удивляют девушки - ходят на уроки, осваивают там очо, болео и т.д., но ЭТО ли хотят от вас партнеры?
Потом обижаются что их мало приглашают.
Я точно знаю насколько легко удовлетворить московских партнеров. Наши мужчины совершенно неизбалованы. Достаточно сделать элементарные вещи чтобы он был в восторге (мне ученицы рассказывают). Но мало кто из девушек, к сожалению, заказывают "научите меня как сделать партнеру приятное, как удивить партнера, что освоить чтобы приглашали"...
Говорят "научите меня делать очо, болео, хиро". Зачем?? Чтобы что? Танец-то парный. Как можно игнорировать интересы противоположного пола??

Поэтому я сам учился у преподавателей противоположного пола, чтобы понять что они хотят. У всех партнерш интересовался каково им со мной. Даже у учениц это спрашиваю.
И у успешных арг.партнеров брал частники на тему "с тобой в паре любая женщина счастливо улыбается, как ты это делаешь? научи!", а не "научи как делать очо/болео".
Научиться удовлетворять противоположный пол непросто и требует времени. Но если этому не хотеть учиться, то зачем вообще идти в парные танцы?
Даже московских партнеров удовлетворить легко. Надо только захотеть, и немного поучиться в этом (!) направлении. Тогда они будут приглашать и получать с вами удовольствие.

Ведомая не танцует. Танцующая не просто ведется, а интерпретирует ведение и влияет на движение партнера. Форумчанам уроков не даю.
Аватара пользователя
A
тангеро
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 16:27
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение beda88 » Сб окт 09, 2010 15:09

A писал(а):Продолжате осваивать язык и радуйтесь любой возможности попрактиковаться (любым приглашениям на танцпол). Особенно с хорошо говорящими и с носителями языка.

До сих пор я именно так и делала :)

A писал(а): Самооценка не должна страдать от того насколько вы владеете испанским. (а лучше вообще не заниматься самооценкой - это мешает учиться)

Согласна что не должна. Но она страдает!! Точнее страдает она не от осознания своего низкого уровня владения языком (я свой уровень принимаю и с ним работаю), а от отношения окружающих хорошо говорящих...
Возможно позиции моей самооценки оказались слишком слабы для того чтобы выдержать натиск этого высокомерия

A писал(а):Во-вторых, не думайте что преподаватели хотят вас научить танцевать или сделать вас востребованными на милонгах. У преподавателей обычно иные цели...

Я склонна думать именно так. Мне кажется что мне повезло с преподавателями. Я вижу как они стараются, по многу раз повторяют одно и то же. Мне нравится что они много внимания уделяют технике движений ( а не только тому, куда в какой фигуре ставить ногу), музыкальности, контакту в паре.
Наверное все объясняется тем, что у них своя милонга, и мы для них не просто ученики, но и потенциальные посетители клиенты этой самой милонги. :)

A писал(а):Попробуйте учиться для партнеров: можете поинтересоваться (разными средствами) что хотят партнеры от партнерши и именно ЭТО целенаправленно осваивать.

Буду очень признательна если вы хотябы намекнете (можно в личку), чего к примеру лично Вы хотите от партнерши.
А так я пока интересовалась некоторыми чисто техническими моментами. Выяснила, что партнеры не любят, ктогда на них наваливают свой вес (пусть даже такой маленький как у меня :) ), что партнерам не нравится когда у партнерши сильно напряжен плечевой пояс (Боже как от этого избавиться???? - я сама не замечаю как у меня деревенеет все: и спина и руки и печи :( )
Пока на этом мои познания в этой области ограничиваются...

Дорога возникает под шагами идущего! (c)
Аватара пользователя
beda88
тангера
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 02:00
Откуда: глушь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение shulepov » Сб окт 09, 2010 18:19

Беда, все это не беда.
Мне, вот, шесть женщин подряд на милонге отказали... в Москве на Ночах Милонгеро. Так что это не только ваша женская проблема.
Среднестатистический российский мужчина бросил бы это танго и впал тяжелый алкогольный депрессняк. Но это же ТАНГО. Это полет, импровизация и свобода. Так что пока танцую. Каждый день.

Будьте счастливы! Падение - это тоже ПОЛЕТ.
Аватара пользователя
shulepov
тангеро
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 11:21
Откуда: 1000 км до ближайшего танго преподавателя
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение shulepov » Сб окт 09, 2010 18:27

beda88 писал(а): Выяснила, что партнеры не любят, ктогда на них наваливают свой вес (пусть даже такой маленький как у меня :) )...

Вы знаете, с мужчиной надо быть, быть надо в контакте, не отдавая вес свой в контакте быть получается не совсем хорошо. И еще, на мужчину не нужно вешаться, ибо даже в не танго, такую женщину хочется сбросить.

beda88 писал(а): что партнерам не нравится когда у партнерши сильно напряжен плечевой пояс (Боже как от этого избавиться???? - я сама не замечаю как у меня деревенеет все: и спина и руки и печи :( ).

Все пройдет, и это тоже, практика и все. Каждый может вспомнить, как у него дух захватывало когда он учился вождению и садился в машину первый раз, когда все деревянело, когда щенячий восторг (о боже!!! целых 40!!! км/ч)


А вообще, попробуйте слушаться любого партнера. Просто слушаться, без всяких если. Мне такая женщина с любым опытом или полным его отсутствием понравится.

Будьте счастливы! Падение - это тоже ПОЛЕТ.
Аватара пользователя
shulepov
тангеро
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 11:21
Откуда: 1000 км до ближайшего танго преподавателя
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение beda88 » Сб окт 09, 2010 19:04

2 shulepov

shulepov писал(а):Мне, вот, шесть женщин подряд на милонге отказали...

:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: такое бывает?? не верю!! :-D

shulepov писал(а):Вы знаете, с мужчиной надо быть, быть надо в контакте, не отдавая вес свой в контакте быть получается не совсем хорошо. И еще, на мужчину не нужно вешаться, ибо даже в не танго, такую женщину хочется сбросить.

Вот тут я уже не очень хорошо понимаю. До этого мне говорили что мужчине нужно "отдавать спину", т.е. делать так чтобы она не была вогнута, чтобы он (мужчина) ее хорошо чувствовал. То есть вес нужно отдавать назад? Я правильно понимаю??
А на шею я стараюсь "не вешаться", но иногда выхожу из баланса на каких-то резких поворотах и другого выхода не остается кроме как "повеситься" хоть на пару секунд :oops: В остальном стараюсь держаться на своих двух))

Дорога возникает под шагами идущего! (c)
Аватара пользователя
beda88
тангера
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 02:00
Откуда: глушь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение greg2k10 » Вс окт 10, 2010 10:03

+1 к тем отличным советам, которые вам уже написали :-)

Могу еще добавить:
1) Чтобы вас уважали и хотели (пригласить), надо прежде всего самой себя уважать и любить, и чтобы это было видно. Оно и по жизни так же, но можно и специально для танго потренироваться.
2) Имхо, занятия и/или практики - хорошо. конечно... но лучше все-таки на милонгу(и) сходить :-) "дух социальности" там, как мне кажется, намного сильнее, чем на занятии.
3) Опытный, грамотный, а, скорее, просто разумный партнер никогда не поведет вас на "штучки-дрючки", если видит, что вы начинающая. А будет пытаться, используя свои навыки ведения и обаяние, элегантно и под музыку танцевать, пусть даже и простыми шагами.
Я себя опытным не считаю (стаж полгода), но к концу танды нормально ходить начинают даже совсем неумелые партнерши (или их подруги, которые просто посмотреть пришли и еще не занимались)

И вообще, расслабьтесь, улыбнитесь и радуйтесь жизни! Это же игра и шоу ;-)

greg2k10
тангеро
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 12:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение shulepov » Вс окт 10, 2010 10:50

beda88 писал(а):2 shulepov

shulepov писал(а):Мне, вот, шесть женщин подряд на милонге отказали...

:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: такое бывает?? не верю!! :-D


Еще как бывает, женщины те еще штучки...

beda88 писал(а):
shulepov писал(а):Вы знаете, с мужчиной надо быть, быть надо в контакте, не отдавая вес свой в контакте быть получается не совсем хорошо. И еще, на мужчину не нужно вешаться, ибо даже в не танго, такую женщину хочется сбросить.

Вот тут я уже не очень хорошо понимаю. До этого мне говорили что мужчине нужно "отдавать спину", т.е. делать так чтобы она не была вогнута, чтобы он (мужчина) ее хорошо чувствовал. То есть вес нужно отдавать назад? Я правильно понимаю??
А на шею я стараюсь "не вешаться", но иногда выхожу из баланса на каких-то резких поворотах и другого выхода не остается кроме как "повеситься" хоть на пару секунд :oops: В остальном стараюсь держаться на своих двух))


Я полагаю, что в большей степени это не технический аспект. Именно ЖЕЛАНИЕ быть в контакте позволяет и провоцирует на поиск этого контакта, а отсуюда со всеми вытекающими последствиями в том числе и будет объятие не ТЕХНИЧЕСКОЕ, а именно ОБЪЯТИЕ, а мы мужики это любим, правда, и ради этого даже фиг с ним с кольгадами, волькадами, сакадами, болео, крестами, хиро и энроске, ганчо и пъернасос., на простых шагах с удвоениями в парерллельной и перекрестной системе (в ногу и не в ногу). Такой кайф.

Будьте счастливы! Падение - это тоже ПОЛЕТ.
Аватара пользователя
shulepov
тангеро
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 11:21
Откуда: 1000 км до ближайшего танго преподавателя
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение Безумное счастье » Вс окт 10, 2010 11:13

beda88 бросьте вы это танго!
кто-то не бросает, а упорно продолжает заниматься. кто-то бросает и возвращается через пару месяцев с потерей опыта, но зато с каким азартом - т.к. поняли, что жить не могут без танца!

через год занятий меня за уши вытягивали на милонги, т.к. я считала себя не готовой для социального танцевания. а вы готовы?
занимайтесь на практиках с партнерами своей школы, крутитесь перед зеркалом в очо и хиро, берите частники - это если вам хочется танцевать, если вас интересует внимание мужчин - это другой вопрос.

приглашайте сами! это мужчине часто надо подойти и протянуть руку, получив "нет, спасибо, я устала, милонгу не танцую, не люблю нуэво, еще раз нет" (shulepov не надо впадать в алкогольный депресняк). А девушке надо улыбнуться и махнуть ресницами))

Счастье мужчины зовётся "Я хочу", счастье женщины - "Он хочет". (Ф. Ницше)
Аватара пользователя
Безумное счастье
тангера
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 03:06
Откуда: Столица мира
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение quiestce » Вс окт 10, 2010 11:32

Безумное счастье писал(а):это мужчине часто надо подойти и протянуть руку

за протянутую руку можно и по морде схлопотать нарваться на лекцию о манипулировании и насилии над личностью :P
а к некоторым без предварительно кабесео с 10 метров можно не подходить (при том, что некоторые девушки ваще про кабесео не в курсе)
серия: ужасы милонг нашего городка :crown:

Аватара пользователя
quiestce
тангеро
 
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 00:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Нужно Ваше мнение!

Сообщение any » Вс окт 10, 2010 12:08

Безумное счастье писал(а):beda88 бросьте вы это танго!

Золотые слова!
А то два месяца занятий, а уже самооценка медленно, но верно сползает вниз, никто не любит...
Нет, можно конечно "расслабиться, улыбнуться и радоваться жизни", но желательно подальше от танго.
Не верьте, что со временем всё само собой наладится. Чем дальше в лес, тем злее волки...

я люблю.
Аватара пользователя
any
тангеро
 
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 19:56
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 40 раз.


Пред.След.

Вернуться в Аргентинское Танго

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2





cron