Танго и улыбки/приветливость

Аргентинское танго... Хроника. Факты. Комментарии.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение any » Пн янв 25, 2010 15:59

чукча писал(а):Улыбок понапяливали и пляшуть.

Разве что милонгу.
Пересмотреть срочно Правдивую ложь и Запах женщины...

я люблю.
Аватара пользователя
any
тангеро
 
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 19:56
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение Балбеска » Пн янв 25, 2010 16:42

natkas писал(а):К сожалению, всем на их первом, вводном уроке танго, довольно безапелляционно рассказывают про эммиграцию, нехватку рабочих мест, 1 женщину на 30 и более мужчин, бордели и тп.

А разве не свойственно человеку в тяжелейших обстоятельствах спасаться юмором ЖИТЬ то, что есть?

"Пра-танго" канженге - это же такое шутовство для нас сегодняшних, которое не каждый осмелится впустить... или выпустить (но как пробирает ретро-ностальгия при звуках Тубатанго)! А первые танго "про то, как я крут"?
А сугубо мажорный лад таких "страданий", как Nada, Capilla Blanca, Cristal (окей, мажорные отзывы к надрывным запевам)?
И обратно, у приснопамятного Querer - вполне себе жизнеутверждающий текст...

В последнее время подсела на развязно-умудренные голоса: Касерес, Даниэль Мелинго, Ла Чикана. Из классики - Карлос Ролдан.
"Los que saben". Голоса повидавшие, перестрадавшие, насмешливые, понимающие, принимающие. Не разделяющие красок.

________________________
Умирает старый пасечник, слывший главным мудрецом села и окрестностей.
Поселяне столпились вкруг одра и ждут последнего напутствия...

"Всё - фигня. Кроме пчёл. Да и пчёлы - фигня..."

Аватара пользователя
Балбеска
тангера
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 01:09
Откуда: Киев
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение чукча » Пн янв 25, 2010 17:24

Балбеска писал(а): ...Голоса повидавшие, перестрадавшие, насмешливые, понимающие, принимающие. Не разделяющие красок...

В который раз снимаю... :-D шапку-ушанку!

Basta de carreras...
Аватара пользователя
чукча
тангеро
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 19:22
Откуда: Юго-Запад
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение quiestce » Вт янв 26, 2010 15:32

natkas писал(а):Если человек именно так чувствует - прекрасно, пусть так танцует. Хотя реально, я не очень понимаю, как можно на протяжении несколькочасовой милонги несколько раз в неделю, несколько раз в месяц итого 210-300 часов в год (среднетангомански из расчета 3х часов за милонгу) чувствовать себя почти одинаково трагично. Вообще то как человек эмоциональный могу сказать вам, что это КРАЙНЕ вредно для здоровья. Дозированный решулярный стресс - оооочень плохо. Доктора подтвердят.
Вам в жизни реалити-шоу "Доброе утро" с бытовыми травмами нехватает? Нет, ну правда?


Ну всё, "под тяжестью улик" сдаюсь, вы меня навеки поубедили :kiss2:

Аватара пользователя
quiestce
тангеро
 
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 00:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение MOCKBA » Вт янв 26, 2010 17:39

quiestce писал(а):Ну всё, "под тяжестью улик" сдаюсь, вы меня навеки поубедили :kiss2:


И пред божественной улыбкой,
Уничтожаясь на лету,
Ты полетишь, как камень зыбкий,
В сияющую пустоту...

Аватара пользователя
MOCKBA
тангеро
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 20:27
Откуда: предгорья
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение Lenkis » Вт янв 26, 2010 20:27

Ой, народ.. походили бы вы хотя бы недели 3 на милонги в Буэносе, поняли бы, как можно "страдать" каждую милонгу под одну и ту же музыку. 3 танды Д'Агостино-Варгаса (обязательно с Кафе Домингез, Tres esquinas, Adios para siempre), 2-3 Д'Анхелиса и проч. столь же оптимистичное. У нас диджеят ГОРАЗДО разнообразнее и оптимистичней. И все аргентинцы в БА танцуют, наслаждаются музыкой и смеются за столиками. А вот нам было тяжеловато с непривычки:)

И вообще, чувствование танго-музыки никак не связано с депрессией и трагизмом!

А уж какое отношение Querer имеет к танго - вообще не понимаю. Да, музыка из шоу, под которую иногда вот именно что "пляшуть". При всей моей любви к Цирку Дю Солей и их музыке в частности.

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение Балбеска » Ср янв 27, 2010 01:49

Lenkis писал(а):А уж какое отношение Querer имеет к танго - вообще не понимаю.

Уже устыдилась, позвольте реабилитироваться. :oops: Припомнился вместе с давнишним разговором о том, как одна пара искала танго про счастливую любовь. Только схватится за светлый мотив, ну-ка текст проверить, а там - облом за обломом. Меня же на момент услышания той истории как раз Керером пришибло. :-D

Напрашивается оффтопик про оптимистические песни...

смысл жизни - в процессе поиска смысла
Аватара пользователя
Балбеска
тангера
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 01:09
Откуда: Киев
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение Lenkis » Ср янв 27, 2010 11:16

Оптимистические - это Вам к Д'Арьенцо или Канаро:) По крайней мере по мелодии. Слова - дело отдельное.

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение Lida » Ср янв 27, 2010 13:34

Про оптимизм :-D


Lida
тангеро
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 10:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение чукча » Ср янв 27, 2010 14:47

нет, мне таки стало интересно, что поется в этой задорной песенке, которую так славно... интерпретирует маэстро (намеренно выбираю нейтральные формулировки)

"Я должен затоплять в вине
горе, которое пожирает меня.
Когда мое сердце плачет,
мои губы должны смеяться".


Loca me llaman mis amigos,
que sólo son testigos
de mi liviano amor.
Loca,
¿qué saben lo que siento,
ni qué remordimiento
se oculta en mi interior?

Yo tengo, con alegrías,
que disfrazar mi tristeza,
y que hacen de mi cabeza
las pesadillas huir.
Yo tengo que ahogar en vino
la pena que me devora.
Cuando mi corazón llora,
mis labios deben reír.

Yo, si a un hombre lo desprecio,
tengo que fingirle amores;
y admiración, cuando es necio;
y si es cobarde, temores.
Yo que no he pertenecido
al ambiente en que ahora estoy,
he de olvidar lo que he sido
y he de olvidar lo que soy.

Loca me dicen mis amigos,
que sólo son testigos
de mi liviano amor.
Loca,
¿qué saben lo que siento,
ni qué remordimiento
se oculta en mi interior?

Allá muy lejos, muy lejos,
donde el sol cae cada día,
un tranquilo hogar había
y en el hogar unos viejos.
La vida y su encanto era
una muchacha que huyó
sin decirles dónde fuera,
y esa muchacha soy yo.

Hoy no existe ya la casa,
hoy no existen ya los viejos
hoy la muchacha muy lejos,
sufriendo la vida pasa.
Y al caer todos los días
en aquella tierra el sol,
caen con él mis alegrías
y muere mi corazón.

текст приведен по http://www.todotango.com/english/las_ob ... letra=1216

Подстрочник:
Сумасшедшая они называют меня моими друзьями,
что только являются свидетелями
моей легкомысленной любви.
Сумасшедшая,
что они знают то, что я чувствую,
даже не какое терзание
он скрывается в моем внутреннем помещении?

Я имею, с радостями,
что переодевать мою грусть,
и что играют роль моим главой
ночные кошмары убегать.
Я должен затоплять в вине
горе, которое пожирает меня.
Когда мое сердце плачет,
мои губы должны смеяться.

Я, если я это презираю человека,
я должен симулировать ему любовь;
и восхищение, когда он глупый;
и если он трусливый, страхи.
Я, что я не принадлежал
в атмосферу, в которой сейчас я нахожусь,
я должен забывать то, что это был
и я должен забывать то, чем я являюсь.

Сумасшедшая мне говорят мои друзья,
что только являются свидетелями
моей легкомысленной любви.
Сумасшедшая,
что они знают то, что я чувствую,
даже не какое терзание
он скрывается в моем внутреннем помещении?

Там очень далеко, очень далеко,
где солнце падает каждый день,
спокойный очаг было
и в очаге старики.
Жизнь и его прелесть была
девушка, которая убежала
не говоря им где снаружи,
и эта девушка я.

Сегодня не существует уже дом,
сегодня не существуют уже старики
сегодня девушка очень далеко,
перенося жизнь он происходит.
И упав каждый день
в той земле солнце,
падают с ним мои радости
и умирает мое сердце.


---------------------------
Перевод выполнен программой PROMT™
http://www.promt.ru

Когда-то помнится прочитал фразу и, увы, пренебрег ею. О "Вердемар": "Если вам нравится это танго - не читайте перевод..."(Простите, цитирую по памяти - возможно неточно). С той поры, если есть возможность, Вердемар не танцую. - такое вот чувствование/понимание... Так вышло...

Но есть и другое. Та же "Лока" или "Дом стоящий там" (он же "Дом восходящего солнца") или наше родное "Постой паровоз, не стучите колеса" - Воспринимать этот текст, как трагическую песнь? или как озвучку "Джентельменов удачи"? Грууустная-грууустная такая песня маргинала понятная без слов, но едва ли воспринимаемая дословно. Что, как мне кажется, приведенный ролик прекрасно подтверждает.

Basta de carreras...
Аватара пользователя
чукча
тангеро
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 19:22
Откуда: Юго-Запад
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение Tanguera X » Ср янв 27, 2010 15:01

Это очень красивое танго!
И очень красивые стихи... Жалко, что перевод неуклюжий такой... Но он ведь не поэтом сделан, а переводческой программой...
Все равно спасибо вам, о романтический Чукча! :heart:

Tanguera X
тангеро
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 03:27
Откуда: Марбелья, Испания
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение Аргона » Ср янв 27, 2010 15:26

многие, приезжающие к нам маэстрос, говорили, что для хорошего тангования нужно понимать слова и пропускать их сквозь себя... им, конечно, виднее, это их культура, но...
не знаю как у кого происходит танцевание, могу сказать только за себя: когда я встаю в объятие, мое сознани отключается (как в медитации) и на передний план выступает тело. это оно танцует и выражает движением то, что чувствует в этот конкретный момент
а тело, оно слов не разумеет, причем не только на испанском, но и на русском! вот, хоть убейте, но как раньше я не знала о чем (дословно) поется в большинстве шлягеров под которые мы с упоением отплясывали на дискотеках, так и сейчас, во время танца, не представляю о чем поют, даже если смысл текста мне заранее известен
некоторые вполне законно могут обозвать это профанацией танго, но так уж устроен мой организм
максимум, что я могу - это заранее дать настройку: "сейчас побольше лирики, тут страсть подключим, а здесь постебаемся", но это скорее исключения, обычно тело танцует так как чувствует мелодию (включая голос, как дополнительный инструмент), а не как думает голова...
и если хочется улыбаться или смеяться, когда поют о разбитом сердце, я не буду себя сдерживать...

тонкая струйка табачного дыма
призрачный вздох бытия
Аватара пользователя
Аргона
тангера
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2005 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение Lida » Ср янв 27, 2010 15:38

Прежде всего мы танцуем свое собственное настроение и настроение, которое создается в паре. Поэтому и музыка каждый раз будет интерпретироваться по-иному. Поэтому и лица будут то грустные, то веселые. А слова, что слова... мы же танцуем не от лица героя песни, а от своего собственного. А слова, они у каждого свои ассоциации рождают.

Lida
тангеро
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 10:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение Lenkis » Ср янв 27, 2010 16:31

ну да, некоторые, например, не любят танго Adios, Buenos Aires. Хотя мотивчик нам не депрессивный:)

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Танго и улыбки/приветливость

Сообщение WIN » Ср янв 27, 2010 17:06

Насчет той же Loca. Если абстрагироваться от развеселого ритмического оформления, то сама-то по себе мелодия вполне сочетается со словами. Есть и менее жизнеутверждающиме трактовки этой вещицы, вплоть до вполне трагичных. Недавно по Культуре показывали фильм "Королева Шантеклера", я как раз переключилась в тот момент, когда героиня поет до боли знакомую песню, прислушалась - точно, она, Loca)))

Аватара пользователя
WIN
тангера
 
Сообщения: 476
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 14:06
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Пред.След.

Вернуться в Аргентинское Танго

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4





cron