Аргентинское танго

[Ю-Джин]

У кого туда вес приходится во время танца?? У тех кто техникой не владеет.

Хм. А куда приходится вес на опорной ноге ? Особенно у парнерш на ихних высоких каблуках.

лучше начать с обращения к остеопату.

Чет не помню я такой клинической специальности. Обращаться к "нетрадиционникам" - это надо самому очень хорошо ориентироваться в проблеме, чтобы потом не развели на "болезненные вибрации клеток пораженного органа" ...

[kadavr]

Хм. А куда приходится вес на опорной ноге ? Особенно у парнерш на ихних высоких каблуках.

Может в любую точку приходиться: от пятки до пальцев по длине и от мизинца до большого пальца по ширине. А вот как правильно, чтобы ноги не болели - про то и разговор. И спросить это надо у хорошего преподавателя. Не все преподаватели в данном случае одинаково полезны (проверено личным опытом)

[A]

А куда приходится вес на опорной ноге ? Особенно у парнерш на ихних высоких каблуках.

У большинства приходится на переднюю часть стопы, потому что либо у них неграмотные преподаватели, либо им жалко денег частник взять на эту тему.
А куда вес ДОЛЖЕН приходиться при танцевании на шпильках - я дал ссылку в прошлом своем посте, на мой же пост от 23 февраля 2010 с иллюстрациями.

Насчет того, к каким врачам обращаться - я за свои слова отвечаю. Даже с гарантиями (читайте там же). Мои посты не дилетант пишет. Знаю чем остеопат от ортопеда отличается и к кому за чем ходить и в каких случаях кого выбирать. И в каких случаях не к врачу идти, а поискать грамотного преподавателя у которого взять частник. И знаю кто из московских грамотен, это всего лишь 5% от всех московских преподавателей.

[shulepov]

Что-то боль в ногах сводится исключительно с неправильному хождению и неграмотности преподавателей.
Я полагаю, что не все так однобоко.

Ноги могут болеть просто так. Устали. На каблуках, без каблуков. Просто большая двигательная нагрузка. У меня ноги гудят и без шпилек иногда. Стоять ровно можно тоже устать.

Ноги могут болеть, потому что ноют старые травмы. Легко. На смену погоды или еще на что-нибудь.

Обувь поганая. Вот купил я себе тапки, дорогие вроде, но после часа танцевания подошва начинает "плавать" и собираться под пальцами. И так фигово начинается. А вот в дореволюционных классических бальных - хоть целый день и хоть бы хны.

[xCube]

Ну то,что ноги у меня от какой-либо болезни болят - однозначно нет

После вчерашней практики и техники,а так же допроса преподавателя стало ясно,что это просто усталость так сказывается...Все таки 4 часа скакать, да на каблуках, это не так уж и легко

[Анжела]

сколько людей - столько и мнений техник. так что я просто спрошу, что подразумевается под словом "(не)трудятся"?

Я согласна с этим мнением .
Мышцы не трудятся, если они хорошо тренированные.
Когда осваивать технику то начинаешь ощущать (и они могут болеть) мышцы о которых ты даже не подозревала.
Может потому, что у меня не было физической подготовки и освоение танго проходило тяжело и много лет. Не было ответов на простые вопросы. Я старалась выстроить все как у аргентинцев (если это нужно Аргентинским танцором , значит нужно и мне), я все проанализировала и разложила на мышцы.
По этому Знаю, что где и как может болеть и где и какие мышцы надо напрягать и что под каким углом должно быть расположено в ногах и теле (что бы не пострадали суставы и спина).
И получается, правильное танго расслабленное тело и комфортное легкое движение.

У меня тоже давно ни чего не болит .Если бы я постоянно не рассказывала базу ученикам и партнерам, а они мне о ощущениях в мышцах.

[vilya]

[cencored]
Анжела, я не случайно спрашивала Вас и Радистку по поводу глагола "трудятся". и про разные техники упомянула не просто так.

Но разворот бедра (открыто бедро) держат ягодичные мышцы.
В правильное положение попы, есть сгиб в тазобедренных суставах (от партнера ) плюс если провести линию на уровне сгиба тазобедренного сустава, она всегда параллельна полу . Что бы все бы это сохранить, мы и напрягаем мышцы ягодиц на уровне сгиба тазобедренного сустава

вы наверное действительно хорошо разобрались в технических аспектах. верю. и тем не менее.
разворот тазобедренного сустава может достигаться многими разными способами. в балете - да, за счет сокращения и напряжения ягодичных мышц. но это не единственный возможный способ (и не ягодичными едиными, кстати, управляется этот сустав). что при этом вы параллельно блокируете и напрягаете - ваш выбор.
аналогично со "сгибом" - хотите уводить таз назад за счет напряжения - велкам. при этом напряженная мышца не может совершать работу, т.е. растягиваться и сжиматься, что происходит при шаге или другом свободном движении.
тем не менее, мышцы действительно работают ("трудятся") - сокращаются и растягиваются. но напряжение тут ни при чем.
поэтому не могу согласиться и с Радисткой

совершенно точно ягодичные мышцы НЕ трудятся для того чтобы мы танцевали
как и вся внешняя мускулатура спины и ног

в смысле совершения работы и мышцы спины и мышцы ног - "трудятся", они участвуют в движении. не говоря уже о том, "выключив" мышца спины невозможно удержать центр наверху. ну и т.д. по мелочи. просто "трудиться" - не равно "напрягаться".

[Pilot Bagira]

"выключив" мышца спины невозможно удержать центр наверху. ну и т.д. по мелочи. просто "трудиться" - не равно "напрягаться".

Виль, а зачем центр наверху удерживать? Ведь чем ниже центр, тем устойчивей, и тем меньше напрягается спина. Или я тебя неправильно поняла. Поясни плиз?

[vilya]

я имела в виду "верхний центр" - то место которым мы "введем" и "следуем", место от которого в танго импульс на движение возникает.

[Анжела]

[cencored]
Анжела, я не случайно спрашивала Вас и Радистку по поводу глагола "трудятся". и про разные техники упомянула не просто так.

Но разворот бедра (открыто бедро) держат ягодичные мышцы.

вы наверное действительно хорошо разобрались в технических аспектах. верю. и тем не менее.
разворот тазобедренного сустава может достигаться многими разными способами. в балете - да, за счет сокращения и напряжения ягодичных мышц. но это не единственный возможный способ (и не ягодичными едиными, кстати, управляется этот сустав). что при этом вы параллельно блокируете и напрягаете - ваш выбор.
аналогично со "сгибом" - хотите уводить таз назад за счет напряжения - велкам. при этом напряженная мышца не может совершать работу, т.е. растягиваться и сжиматься, что происходит при шаге или другом свободном движении.
тем не менее, мышцы действительно работают ("трудятся") - сокращаются и растягиваются. но напряжение тут ни при чем.
поэтому не могу согласиться и с Радисткой
в смысле совершения работы и мышцы спины и мышцы ног - "трудятся", они участвуют в движении. не говоря уже о том, "выключив" мышца спины невозможно удержать центр наверху. ну и т.д. по мелочи. просто "трудиться" - не равно "напрягаться".

Я ни когда не задумывалась, о том что базовая техника по АТ , может отличатся из-за стиля АТ.У Партнерши и Партнера отчается.
Положения тела для танца, отчается от положения тела в обычной жизни. И привыкание к постуре( поза в которой мы танцуем) происходит через освоение новых мышечных движений. Несколько мышц у меня несколько статичны (как каркас для расслабленной-натянутой подвижной конструкции)

Диафрагма держит груди (в верху), от груди все тело падает в низ , достаточно свободно. Что бы создать какую-то натянутость и целостность, попу поддерживаем в определенном положении (в них получаются статичном тонусе пару мышц).

Стопа стоит разворотом (готова для динамичного дальнейшего движения ). Для начала движения развернута вся нога, от стопы до паха. В удержании ,этот разворот и ягодичные мышцы в динамике.

Написанное несколько сумбурно, если поговорить то было бы проще поговорить.

[shulepov]

Да... Не шуточки... Развернуты, вывернуты...

Меня в детстве, далеком, еще перед школой учила английскому языку женщина-еврейка, которая шепелявила и по русски разговаривала со спецефическим акцентом. Мы учились и искренне дмали, что вот ее выговор и есть правильно.
В школе меня учила английскому языку учительница, которая в по русски разговаривала с таким коверканьем речи, что на английском смотрелось вроде "как так и задумывалось", и мы тоже все думали, что именно это и есть настоящее английское произношение.
В университете и на курсах переводчиков мне попалась ШЕПЕЛЯВАЯ преподавательница. Реально, разговаривать по русски с ней невозможно было, но она была местным светилом и преподавала куче студентов, звезда в общем...И куча студенток потом за пять лет приучались шепелявить, и учить шепелявить своих учеников.

Когда я оказался в Лондоне, то все пытался как то поймать этот шепелявый выговор, но никак, разговаривали люди там просто, без всяких закидонов, как обычные люди по русски разговаривают. Да.. Я даже с лордом одним беседовал. ..


Мой тренер по айкидо, все пытался поставить меня в стойку с выворотом бедер, но.. увы и ах, мне так совсем не удобно, ибо с детства нет у меня выворотности бедер, и колено при обычной ходьбе идет скорее через внутрь, нежеле чем через наружу. И
насиловал он меня, насиловал, ничего из этого не вышло.

Это я к тому, что у всех разная анатомия. И не всегда правильно ориентироваться на позы и движения конкретного преподавателя, наверное нужно жить со своим телом в ладах.

[Аргона]

Это я к тому, что у всех разная анатомия.

как-то я всегда думала, что это "пластика" у всех разная, а вот "анатомия" на всех одна, человеческая
а если есть какие-то отклонения, например, человек не может свести колени, у него слишком большой поясничные прогиб, сутулость или искривление , то это скорее паталогическое отклонение, обусловленное привычными зажимами в мышечной структуре, и по хорошему их надо бы ликвидировать, что бы восстановить нормальную "анатомию"...
т.е. к ДОКТОРУ!

[shulepov]

как-то я всегда думала, что это "пластика" у всех разная, а вот "анатомия" на всех одна, человеческая
а если есть какие-то отклонения, например,...
т.е. к ДОКТОРУ!

Каюсь, неправильно выразился. Да у всех свои определенные анатомические особенности. Которые зачастую не доставляют каких-либо определенных проблем. И навязывать определенные шаблоны двигательных функций, характерных какой-то одной особенности определенного лица, не совсем правильно, я так думаю.

Рожденный ползать летать не может.
Зато как ползет...

[kadavr]

И навязывать определенные шаблоны двигательных функций, характерных какой-то одной особенности определенного лица, не совсем правильно, я так думаю.

Давайте таки уточним, что подразумевается под шаблонами:
Например:
Если один партнер держит руку строго горизонтально на спине партнерши, а другой с этой же партнершей держит руку несколько по диагонали из-за того, что у него кости длиннее - это разница физиологии двух конкретных организмов. И здесь да, надо выбирать, как удобнее.
А если партнер ссутулившись загибает спину дамы назад или наоборот, откинувшись назад тянет ее на себя - тут, пардоньте, прикрываться собственными особенностями и говорить про навязывание шаблонов не стоит )))

[Radistka-cat]

А если партнер ссутулившись загибает спину дамы назад или наоборот, откинувшись назад тянет ее на себя - тут, пардоньте, прикрываться собственными особенностями и говорить про навязывание шаблонов не стоит )))