Аргентинское танго

[Николя]

А я просто отвечу на это, Володь!
Уроки - да! Это нормально и это работа, как учёба/преподавание в любом учебном заведении...
Милонга, по определению - работа только для диджея, а для всех остальных - отдых, личное... личные интересы, привязанности, интрига, РЕАЛЬНЫЕ чувства... Или ты считаешь и проституцию нормой?
Побойся Бога, хоть что-то святое должно же оставаться...
... И альтруизм здесь непричём!

В конце концов люди учатся танцевать для чего?
Чтобы в полной мере разделять свои чувства от этой музыки в объятии, в танце...
Это очень интимно и это таинство... а не блядство...

[А_old]

на каждую начинающую партнершу может найтись начинающий партнер...

во-первых, начинающих партнеров меньше, чем начинающих партнерш; а во-вторых, дамы препочитают более продвинутых партнеров чем они сами есть. отсюда много сидящих дам, повышенный спрос на продвинутых партнеров, и малое число партнеров доросших до продвинутого уровня.
я сейчас наблюдаю как ужасно (имхо) партнерши относятся к партнерам в новичковых группах. интересно, сколько из этих мужчин героически доживут до продвинутого уровня...

А то, что женщин на милонгах больше, чем мужчин, так их по жизни больше...

вовсе нет. просто московское танго, в существующем ныне формате, более привлекает женщин, чем мужчин.

И единственный способ справиться с этой проблемой - заинтересовывать танцем БОльшее количество народа мужского пола.

наверное. но дамы, как правило, не интересуются интересами партнера и не имеют желания заинтересовывать партнеров. им проще до итальянских партнеров доехать чем своих заинтересовывать...

профессиональный таксидэнсер а где учит? кто? где взять?

если организаторы клич кинут, может желающие и появятся.

вот проституток которые свою работу любят - очень и очень мало

это они только так говорят... что не любят.

таксидэнсеры (или как это называется) - есть такое понятие, но оно, имхо, все-таки идет вразрез с тем что танцуют по обоюдному жыланию.. Вот подойдет к тебе мальчег, а ты еще с 10 метров будешь у него на лице читать - не хочу но НАДА! Или, что еще хуже, ничего читаться не будет не на лице - нигде. "38-я, теперь можно и для себя потанцевать"...

да, но это если у него никакой мотивации не будет. а ведь бывают всякие мотивации.
вот финансовая например. если я днем получаю деньги как массажист за то что вожу своими руками ее мышцы, то почему бы мне вечером не получать деньги за то что вожу ее целиком? ведь таксисту она же платит за такое же.
и если танго таково, что партнер исполняет роль водителя, а партнерша роль пассажира, то вполне логично чтобы она ему платила за то что он ее покатал по танцполу.
при этом он будет вполне хорошо к ней относиться, как к клиентке, и никаких плохих рож ей корчить не станет. даже рад ей будет, и будет готов услужить - покатать именно так как ей нравится.
и что в этом плохого? раз он долго занимался, значит кучу бабок вбухал в свое обучение. почему б ему не вернуть себе хотя бы часть таким образом? и если ее ломает несколько лет учиться, чтобы стать партнершей нарасхват, то для нее такой танго-такси - неплохо.

кроме финансовой есть и другие мотивации. я вот например, согласен из гостеприимства, в меру своих навыков, рвать колготки иногородним.

а то что Саша пишет - это же здорово - 11 импортных партнеров отличного уровня!

[Slava]

..хозяева школ между собой могли бы договориться..

Володь, прости, хоть убей не вижу о чем.. Вот я бы грех на душу "ты, ты и ты - на картошку" не взял бы..

[Slava]

както даже сложно мысли в кучу собрать..
спасибо, дядоКоль, хоть подмога пришла
имхо нельзя форсировать такие вещи на милонгах.
чтобы на милонгах быди мужики надо мужиков мотивировать на этапах обучения. а не милонг.
а вот у нас на уроках в некоторых группах которую неделю обратная ситуация..
а практики танцев за деньги я кроме как в БА нигде не видел - ни в ситжесе на набережной, ни в адаме, ни в наймегене. И чтоб там это появилось ихо - нонсенс.

[Надежда]

;) а волонтерам спец. значок... ...чтоб и каждая девушка знала, что подойти и пригласить аниматора незазорно...

А по-моему, наоборот зазорно танцевать с партнером со значком.
Думаю, что не многие девушки хотели бы афишировать, что с ними танцуют из жалости или из-за денег.

[Николя]

Причины возникновения этого такси...туирования в БА, думаю, очевидны... Бедность и изобилие туристов, приезжающих туда именно за ЭТИМ... Но это, по-моему, скорее извращение, чем норма.
И уж тем более не стоит, по-моему, развивать это у нас.
Всё нормально ведь итак, а старая пословица гласит:
"Лучшее - враг хорошего"...

[PostoronnimV]

Не болтайте ерундой...

[Slava]

И уж тем более не стоит, по-моему, развивать это у нас.

точно, дядьКоль, не стоит...

[Helga]

;) а волонтерам спец. значок...

вот это обязательно, чтоб не перепутать ненароком

[А_old]

у нас и так все партнеры - волонтеры.
все же за бесплатно дам катают по танцполу.

[Inkognito]

у нас и так все партнеры - волонтеры.
все же за бесплатно дам катают по танцполу.

Но ведь они получают от этого удовольствие? Я вот лично получаю удовольствие от танца с партнершей, и большое удовольствие от танца с хорошей партнершей. Но учитывая что дам в танго больше, на крупных фестивалях обязательно должны быть волонтеры (группа поддержки, аниматоры - нужное подчеркнуть) чтобы у сидящих дам не было потом грусти по поводу, что так и не удалось ни с кем потанцевать. Пора перенимать зарубежный опыт.
Вот в сальсе на сальсатеках и то присутствуют аниматоры - специально нанятые латиносы, танцующие по очереди сидящих девочек. И это нормально там, девочки довольны.
Опять же личное мнение - не надо все опошлять ленточками, жетонами, скидками и прочее, эти волонтеры не должны быть заметны, их никто не должен знать. Пусть делают свое темное дело, танцуют всех по очереди, а у сидящих пусть будет впечатление что он сам просто так пригласил. Так приятнее.

[Коби]

Вобще явление такси дансеров обоего пола - такое же старое как само танго. Европейки уже век назад от танго протащились. И грешно было этим не воспользоватся тогда.

http://mailman.mit.edu/pipermail/tango- ... 01609.html
Хороший пост о такси дансерах на английском. (ОФФ: Давно кстати замечаю что баталии на готанге всегда имеют англоязычные аналоги. И любые жаркие споры всегда уже где то были, и все аргументы уже где то звучали, год два или три назад. Сейчас временой зазор между спорами на готанге и танго-ль например сократился с двух-трех лет до года. Это на мой взгляд означает что росийское танго сообщество все ближе подходит к европейскому, хотя этот вывод конешно не безспорен.)

Основная идея в том что такси дансеры есть очень разные, и для разных целей предназначеные. Есть официальные, с ленточками, есть скрытые. Есть платные, есть на общественных началах. Вариантов много.

[ElEn]

Вот подойдет к тебе мальчег, а ты еще с 10 метров будешь у него на лице читать - не хочу но НАДА! Или, что еще хуже, ничего читаться не будет не на лице - нигде.

Из личного опыта. В Коктебеле очень ненавязчиво, и очень искринне работали волонтеры. Не могу себя назвать плохо танцующей, начинающей, но среди того роскошного цветника, который был на Фестивале, нужно еще было дождаться своей очереди. А вовремя подошедший волонтер позволил таки дотянуть до того момента, когда тебя заметят, а не уйти раньше домой.
И второе замечание, я как преподаватель, например, не могу сказать своим девочкам "А поедем ка на Фестиваль в Москву". Потому что чувствую свою ответственность за полученное ими удовольствие. А мой личный прошлогодний опят говорит мне о том, что я могу потерять хороших учениц, которые со временем могут стать отличными партнершами. Мальчиков, к сожалению, пока удалось вырастить очень не много.

[Andrew]

Вобще явление такси дансеров обоего пола - такое же старое как само танго.
http://mailman.mit.edu/pipermail/tango- ... 01609.html
Хороший пост о такси дансерах на английском.
Основная идея в том что такси дансеры есть очень разные, и для разных целей предназначеные. Есть официальные, с ленточками, есть скрытые. Есть платные, есть на общественных началах. Вариантов много.

Спасибо Коби, дал ссылку на реальную информацию.
Статья настолько хороша, что ИХМО впору прекращать дискуссию, а организаторам милонг и фестивалей приступать к работе по использованию разумных, хорошо себя зарекомендовавших вариантов организации работы таксидансеров.

[464512]

на каждую начинающую партнершу может найтись начинающий партнер...

во-первых, начинающих партнеров меньше, чем начинающих партнерш; а во-вторых, дамы препочитают более продвинутых партнеров чем они сами есть. отсюда много сидящих дам, повышенный спрос на продвинутых партнеров, и малое число партнеров доросших до продвинутого уровня.
я сейчас наблюдаю как ужасно (имхо) партнерши относятся к партнерам в новичковых группах. интересно, сколько из этих мужчин героически доживут до продвинутого уровня...

А то, что женщин на милонгах больше, чем мужчин, так их по жизни больше...

вовсе нет. просто московское танго, в существующем ныне формате, более привлекает женщин, чем мужчин.

И единственный способ справиться с этой проблемой - заинтересовывать танцем БОльшее количество народа мужского пола.

наверное. но дамы, как правило, не интересуются интересами партнера и не имеют желания заинтересовывать партнеров. им проще до итальянских партнеров доехать чем своих заинтересовывать...

профессиональный таксидэнсер а где учит? кто? где взять?

если организаторы клич кинут, может желающие и появятся.

вот проституток которые свою работу любят - очень и очень мало

это они только так говорят... что не любят.

таксидэнсеры (или как это называется) - есть такое понятие, но оно, имхо, все-таки идет вразрез с тем что танцуют по обоюдному жыланию.. Вот подойдет к тебе мальчег, а ты еще с 10 метров будешь у него на лице читать - не хочу но НАДА! Или, что еще хуже, ничего читаться не будет не на лице - нигде. "38-я, теперь можно и для себя потанцевать"...

да, но это если у него никакой мотивации не будет. а ведь бывают всякие мотивации.
вот финансовая например. если я днем получаю деньги как массажист за то что вожу своими руками ее мышцы, то почему бы мне вечером не получать деньги за то что вожу ее целиком? ведь таксисту она же платит за такое же.
и если танго таково, что партнер исполняет роль водителя, а партнерша роль пассажира, то вполне логично чтобы она ему платила за то что он ее покатал по танцполу.
при этом он будет вполне хорошо к ней относиться, как к клиентке, и никаких плохих рож ей корчить не станет. даже рад ей будет, и будет готов услужить - покатать именно так как ей нравится.
и что в этом плохого? раз он долго занимался, значит кучу бабок вбухал в свое обучение. почему б ему не вернуть себе хотя бы часть таким образом? и если ее ломает несколько лет учиться, чтобы стать партнершей нарасхват, то для нее такой танго-такси - неплохо.

кроме финансовой есть и другие мотивации. я вот например, согласен из гостеприимства, в меру своих навыков, рвать колготки иногородним.

а то что Саша пишет - это же здорово - 11 импортных партнеров отличного уровня!

Т.е. один профессионал у нас нашелся. И им оказался А. Уважаемый А, а вы лицензию купили? На учёт, куда полагается, встали? Мед книжку оформили? А страхование жизни? Может в профессиональной деятельности, что-то повредите там... Что? Организаторы будут виноваты? Или с диджея требовать будете, мол, слишком быструю музыку включил, от Дарьенцо "пупок развязался" (извиняюсь, за просто народное выражение ). Да, и где аттестат или диплом с оценками? Хотя, мысль здравая. Маркс бы диссертацию бы по ней защитил эээ "Прибавочная стоимость в процессе обучению танго бандюгами буржуями-капиталистами". Вообщем, от Анечки характеристику и на аттестацию, аттестационную комиссию на ближайшей милонге организуем.