Первая милонга девушки. Как и когда?

Аргентинское танго... Хроника. Факты. Комментарии.

Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение Naff_anka » Сб ноя 17, 2012 17:00

Товарищи, возможно, эта тема поднималась (как, вижу, поднималась тема о первой милонге тангеро), но я не нашла (если что, просто перешлите меня ссылкой).
А у меня вполне конкретные вопросы:
- что должна уметь (из обязательного) девушка к своему первому выходу на милонгу?
- есть ли такая практика, что партнёр с новой партнёршей не с места в галоп, а аккуратно её "проверяет" для начала?
- я пока что за открытые объятия. Это моветон? Как об этом сказать сразу, не обидится ли человек? Хм.. просто танцевать - да.. но обниматься с незнакомыми мужчинами - как-то пока не очень хочется) (нет, нет, это тоже прекрасно, конечно, мне нравятся близкие объятия.. и они очень.. как бы это сказать.. "полноприводные" и в плане управления суперудобные.. но вот как-то пока.. не очень бы хотелось..)
- девушки, куда вы свои сумочки располагаете (с паспортом, телефоном, кошельком...)?
- куда и когда (когда или к какому часу) сходить (можно в личку %) если это не принято обсуждать), чтобы траффик поменьше (а то страшно всё-таки.. стресс.. хотя, партнёр, конечно, ведёт...) ?

Ну, вот, как-то так вроде.
Спасибо.

Аватара пользователя
Naff_anka
тангера
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 15:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение Slava » Сб ноя 17, 2012 17:33

1. слушать партнера :)
"когда пора" - довольно субъективно. я знаю несколько девушек, которые на милонгу пришли после первого урока.
(как и тех, кто год занимается и все себя считает "не готовой")
список каких-то элементов приводить считаю лишним.
у себя в школе мы начинаем настоятельно рекомендовать начинать ходить на милонги где-то после 2 месяцев занятий.

2. такая "идея" есть. именно "идея", а не "практика", к сожалению, поскольку партнеры разные попадаются.
От себя хочу по этому вопросу добавить огромную просьбу:
Девушки! Если даже Вы танцуете совсем недавно, и, может быть, не очень уверены в своих силах, и Вас на милонге на танцполе кто-то начинает учить, говорите спасибо, сажайте немедленно, а еще лучше - пришлите на Форум фото этого партнера, мы разместим на доске позора.

3. Объятие формирует пара, по "взаимному согласию". Если кто-то хочет предложить дистанцию, никакого моветона здесь нет.

4. ... насколько я знаю - обычно под/на стол. Тут пусть лучше девушки ответят.
Недавно была история, подтвердившая, что в раздевалках (если они есть) лучше ничего не оставлять.

5. как правило, на любой милонге первые час-полтора с трафиком попроще,.

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение any » Сб ноя 17, 2012 21:58

1. Чем больше освоено, и увереннее выполняется, тем лучше.
Ну что можно предъявить ученик после 2 месяцев занятий? Ничего.
Не понимаю преподавателей, торопящих сырых учеников на милонгу, разве что они сами готовы танцевать со своими учениками.
Или это преподаватели не заботящиеся о качестве, набирающие всё новые и новые группы.

2. Да, так всегда и бывает, разница только в том, когда наступит предел взаимопонимания.
Учить или не учить? Не стоит на милонге в танце разучивать новую фигуру, но вежливый совет или просьба могут существенно улучшить качество танца.
А на доску позора размещать пора тех, кто учит за деньги не имея знаний, в танго школах в том числе.

3. Может кто-то и не обидится, но танго взрослый танец. Танцевать с детскими комплексами лучше одиночные танцы.
Неудобно, не хочется - а скорее в вашей танго школе Вас не научили преподаватели, эти с доски позора.

4. В поле зрения.

5. На практику, начало за час-два перед милонгой.

я люблю.
Аватара пользователя
any
тангеро
 
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 19:56
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение Молчун » Сб ноя 17, 2012 22:47

1. Редко удается что-то более или менее похожее на танец, если партнерша учится менее 6 месяцев. Это так, статистика. Из основных элементов - шаги, очо, крест, хиро, болео. Я не настаиваю, но обычно именно это вижу на танцполе.

2. Не согласен с any. Точнее, не полностью. Сделанное замечание обычно полностью разрушает правильное восприятие процесса в целом, как танца, а не отработки материала. Но, с ремаркой, если такого восприятия изначально и не было и реально девушка упорно добивается каких-то объяснений (редко, но бывает), то можно в этом случае при соответствующем уровне превратить милонгу немного в урок. Если обе стороны удовлетворены, то какая разница что думают по этому поводу сторонние наблюдатели.

3. Ни разу еще не удавалось заставить девушку танцевать в близком объятии, если она этого не хотела. Я бы сказал, что объятие выбирает девушка по предложению партнера. Говорить ничего не надо, само получится. Что танец взрослый - а тут согласен с any, если не хотите танцевать с конкретным мужчиной в близком объятии, то лучше вообще с ним не танцевать, ждите своего принца :crown:

Все имхо, исходя из личного опыта.

Молчун
тангеро
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 21:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение Lenkis » Вс ноя 18, 2012 02:30

1.
Молчун писал(а): Редко удается что-то более или менее похожее на танец, если партнерша учится менее 6 месяцев. Это так, статистика. Из основных элементов - шаги, очо, крест, хиро, болео. Я не настаиваю, но обычно именно это вижу на танцполе.

Сорри, не согласна ни разу. Статистика показывает, что все случается гораздо раньше, если только партнеру не нужна акробатика. Да и время-понятие растяжимое: можно ходить по 2 раза в неделю на уроки и все, а можно пахать каждый день+растяжка, йога и т.п. Помнится, я в первый раз съездила на фест как раз через 5 месяцев танцевания, так как раз после него я и начала как-то двигаться! А не было бы этого феста, когда бы еще затанцевала - непонятно.

Что должна уметь? Обнимать, слушать и по возможности не дергаться (во всех смыслах), но при этом быть живой (тоже во всех смыслах). Что касается техники... Техника шага, работающие руки, техника поворота - и будет вам счастье.

А зачем преподаватели гонят на милонгу... Хотя бы чтобы ученики танцевали со своими же одногруппниками. Глобально зачем - тема обсуждалась много раз.

2.
Слава писал(а): Девушки! Если даже Вы танцуете совсем недавно, и, может быть, не очень уверены в своих силах, и Вас на милонге на танцполе кто-то начинает учить, говорите спасибо, сажайте немедленно, а еще лучше - пришлите на Форум фото этого партнера, мы разместим на доске позора.

ДААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!! Аналогичное рекомендую всем своим ученицам: учащего на милонге партнера - в САД! :pop:
Это как если бы вам на улице посторонние люди стали объяснять, что не надо сутулиться или что вы немодно одеты.

Если проверяет - это сначала делает несколько шагов, пробуя, что женщина может, а что нет, то это здорово! это делают только очень мудрые и вежливые партнеры:) остальные пытаются с места в карьер, увы:(

3. Да, можете встать жестко в далекое, это не моветон, но это вас лишит большей части прилично танцующих мужчин, ибо как раз они-то любят и умеют обниматься.

4. обычно под/на стол, на спинку стула. Если собственного стола/стула нет, но все это кидается к знакомым под стол/на стул.

5. чем раньше, тем меньше народу, насчет количества на конкретных милонгах - это как повезет. Выбирайте большие милонги в 8-9 вечера: места много, народу мало (Теплица, Ме Густа, Планетанго...)

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение Krusnik02 » Вс ноя 18, 2012 02:31

Главное взгляд не прячьте. А то видишь - сидит красивая девушка и думаешь, почему блин не танцует...

Krusnik02
тангеро
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 17:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение Slava » Вс ноя 18, 2012 03:32

any писал(а):Не понимаю преподавателей, торопящих сырых учеников на милонгу, разве что они сами готовы танцевать со своими учениками.
Или это преподаватели не заботящиеся о качестве, набирающие всё новые и новые группы.


2any: Если Вы чего-то не понимаете, или не уверены, что хорошо разбираетесь, может быть, тогда не спешить с тем, чтобы высказываться на этот счет?

К концу второго-третьего месяца занятий, как правило, багаж уже достаточен - основа контакта в паре, азы работы с ритмом, азы навигации, импровизация на простых шагах-поворотах.
Чтобы хорошо танцевать танго, нужно танцевать, "боевую" практику на милонге сложно переоценить.
На мой взгляд, хорошей идеей является выбираться на милонги, договорившись с одногруппниками - вместе веселей.
Новичок будет чувствовать себя на милонге гораздо увереннее, если сначала просто туда придет. Обживется.
Посмотреть, что это вообще такое. Как приглашают. Как танцуют. Даже если самому не танцевать - послушать музыку, выпить стаканчик, посмотреть шоу, если таковое есть - с удовольствием и пользой провести время.

Вышеизложенное - это личная позиция на основе 9 лет преподавания танго.
Если кого-то интересует, то за последние 3 года у нас в школе новый набор был всего 5 раз.

2. Танго на милонге танцуют молча.
Это традиция.
Это правила хорошего тона.
Те, кто это нарушают, выказывают неуважение как к тому, с кем танцуют, так и к окружающим.
Настроение в танце, местами, - довольно хрупкая вещь. Когда с тобой рядом кто-то бубнит.....
Если какой угодно крутой партнер приглашает начинающую девушку, или он только встав в объятие это понимает, его задача, как более сильного/продвинутого/итд - "пойти навстречу". Сделать так, чтобы это был танец.
Девушка на милонгу приходит совсем не для того, чтобы ее поучали. В конце концов, у нее для этого есть преподаватели.
Танцевать можно и на одном месте. В танго партнер передает девушке что он хочет через объятие. Если он вместо этого открывает рот...
Если кто-то хочет подискутировать на эту тему - просьба открыть новую ветку, а то мы отойдем от темы.

Про объятие лишь добавлю, что есть разные стили. К тому же, некоторые элементы в танго намного удобнее выполнять в более открытом объятии.
Часто можно встретить, что человек, привыкнув танцевать близко, теряется на дистанции (на дистанции в чем-то танцевать даже сложнее - меньше контакта, есть нюансы в положении корпуса, работы рук итд)
В некоторых школах, насколько мне известно, близкое объятие дают чуть ли не на первом уроке.
Я знаю, что не всем, кто приходит заниматься, это "так сразу" подходит, иногда имеет место быть "психологический" дискомфорт.
Мое личное мнение, что близкое объятие "легче идет", когда у человека уже есть некоторый опыт движения в паре. У себя мы его обычно даем ближе к концу "базового курса".

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение Naff_anka » Вс ноя 18, 2012 10:32

За ответы всем спасибо огромное!
По всем пунктам исчерпывающе)
Да, как раз думала подбить группу вместе всем куда-нибудь пойти.
В ближайшие недели 2, наверное, случится :roll:

Аватара пользователя
Naff_anka
тангера
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 15:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение Юрий » Вс ноя 18, 2012 12:21

А мне кажется, что в самом вопросе Naff_anka и содержится ответ...

Бесспорно, дама вправе выбрать комфортное для себя в данный момент объятие. Но на милонгу я бы предлагал девушке впервые приходить не раньше, чем ЗАХОЧЕТСЯ танцевать в близком... не раньше, чем близость объятия перестанет быть проблемой, стрессом. Потому что в принципе, не партнерша должна думать об объятии, партнерша должна думать о своих ощущениях. Если ей классно, значит танец получится, вне зависимости от технической подготовленности.

Юрий
тангеро
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вс май 06, 2012 23:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение Lenkis » Вс ноя 18, 2012 12:36

Комфорт в близком объятии приходит с опытом. Иногда это происходит через год-2. Предлагаете до этого времени на милонги не ходить?:)

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение any » Вс ноя 18, 2012 16:37

2Slava Не понимаю ваших мотивации, но вижу на милонгах их результат.
Мы смотрим на это с разных позиций: Вы - преподавателя, я - посетителя милонг.
Вы посылаете учеников на "боевую" практику, я прихожу на милонгу танцевать.
Вы считаете, что вместе веселей, по мне шумные компании неуместны на милонгах.

А приходить на милонгу выпить вина или послушать музыку можно независимо ни от чего.

Slava писал(а):1. Девушка на милонгу приходит совсем не для того, чтобы ее поучали.
2. В конце концов, у нее для этого есть преподаватели.
3. Танцевать можно и на одном месте.
4. В танго партнер передает девушке что он хочет через объятие.
5. Если он вместо этого открывает рот...
Если кто-то хочет подискутировать на эту тему - просьба открыть новую ветку, а то мы отойдем от темы.

Это не одна тема, а целых пять и всё пять весьма спорные...

я люблю.
Аватара пользователя
any
тангеро
 
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 19:56
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение kadavr » Вс ноя 18, 2012 16:43

Кроме того, что учить на милонге не принято, есть еще аргумент в ответ на "Если обе стороны удовлетворены, то какая разница что думают по этому поводу сторонние наблюдатели."
Дело в том, что девушке потом танцевать именно с этими сторонними наблюдателями, если она не хочет остаться навсегда в паре с "учителем". И то, что думают эти наблюдатели - оно существенно.

По моему мнению, максимальное обучение, которое может себе позволить партнер, это что-то вроде "не волнуйтесь, все хорошо, я сам все сделаю". Слова и интонация могут быть разными в зависимости от сутиации, но смысл именно таков.
Последний раз редактировалось kadavr Вс ноя 18, 2012 16:45, всего редактировалось 1 раз.

Преподаю, но не диджею, не организую, не спонсирую, не соревнуюсь. Просто потанцевать!
Хороший пинок под зад вострит ум, закаляет характер и придает отличный первичный импульс при спуске с горы.
Аватара пользователя
kadavr
тангера
 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 22:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение any » Вс ноя 18, 2012 16:44

Lenkis писал(а):Комфорт в близком объятии приходит с опытом. Иногда это происходит через год-2. Предлагаете до этого времени на милонги не ходить?:)

Если вместо неуверенных милонг будут полноценные практики, результат придёт значительно раньше.

я люблю.
Аватара пользователя
any
тангеро
 
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 19:56
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение any » Вс ноя 18, 2012 17:04

kadavr писал(а):По моему мнению, максимальное обучение, которое может себе позволить партнер, это что-то вроде "не волнуйтесь, все хорошо, я сам все сделаю". Слова и интонация могут быть разными в зависимости от ситуации, но смысл именно таков.

Наслушавшись категоричных мнений ревнителей "молчаливого танго", можно любое доброе слово воспринять в штыки.

я люблю.
Аватара пользователя
any
тангеро
 
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 19:56
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Первая милонга девушки. Как и когда?

Сообщение kadavr » Вс ноя 18, 2012 17:08

any писал(а):Наслушавшись категоричных мнений ревнителей "молчаливого танго", можно любое доброе слово воспринять в штыки.

Я за свое время в танго наслушалась таких "добрых слов" от таких "специалистов", что стала вот приверженцем молчаливого танго.

Преподаю, но не диджею, не организую, не спонсирую, не соревнуюсь. Просто потанцевать!
Хороший пинок под зад вострит ум, закаляет характер и придает отличный первичный импульс при спуске с горы.
Аватара пользователя
kadavr
тангера
 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 22:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.


След.

Вернуться в Аргентинское Танго

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1





cron