Танцуют ВСЕ! или Нуэво, Альтернатива в повседневной практике

размышления на тему техники танго

Нравится ли вам танцевать под альтернативную музыку?

Опрос закончился Чт янв 03, 2008 14:27

да, чем больше, тем лучше
5
11%
да, в умеренном количестве
11
25%
зависит от музыки, настроения и партнера
20
45%
нравится, но только под электронику
0
Голосов нет
хотелось бы, но мало что получается, надо учиться
3
7%
что-то страшновато...
1
2%
нет, спасибо не надо
4
9%
 
Всего голосов : 44

Сообщение Slava » Ср сен 26, 2007 01:30

Николя писал(а):..можно с лёгкостью просто ходить на каждый счёт

Коль, "походить" можно подо что угодно.. Я про то чтоб потанцевать - покореллировать с музыкой :)

вот, давай возьмем 4 конкретных примера:
gotan, mi confession
bajofondo, pulso (1000 mares)
piazzolla, oblivion
cirque du soleil, querer

в насколько в кайф там ходить на каждый счет? :)
особенно в последних двух :)))

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Сообщение Николя » Ср сен 26, 2007 01:56

Сильно диаметральные примеры :)
Mi Confecion - жёстко-ритмичный трипхоп... Требует конкретной энергоотдачи, просто "поползать" в бит будет трудно, проще через такт (на милонгах поэтому почти не ставлю ;))
Pulso (1000 Mares) - отличная мягко-ритмичная даунтэмповая "расслабуха". Ползай - не хочу! (Ставлю регулярно... 8))
Oblivion - совсем медленная, требует обыгрывания мелодии, а не ритма, требует владения пластикой... Не "про походить"... :P
Querer - "душещипалово" ещё то ...походить можно, но не на "зачёт"... ибо страсть прям так и снедает. (Ставлю на танец именинника, чтоб душа так сказать развернулась... :P)
Вывод: последние две, как впрочем и первая - не "про просто походить"... Кроме Pulso - не "новичковая" музыка...

Но могу привести десятка три отличных примеров "про походить/поползать" из "Neo-Tango"-музыки, которая будет намного спокойней и проще "Муньеки" для новичков... Ставлю на уроках, как правило в конце, для "просто потанцевать/расслабиться" :)
Последний раз редактировалось Николя Ср сен 26, 2007 02:10, всего редактировалось 3 раз(а).

Посадил много деревьев
Не вырастил ни одного сына
Инквизитор (Николя) в EverQuest II на серв. Nexus :-)
Аватара пользователя
Николя
тангеро
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2006 08:35
Откуда: Здешний
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение tan'ush » Ср сен 26, 2007 01:59

Вообще-то речь велась не только об электронике и ей подобной музыке.

Что ж, видимо, сложно говорить абстрактно, не имея ввиду определенной конкретной композиции.

Да и интерпретируют все по-разному. Например Себастиан очень четко и прозрачно, я бы сказала математически раскладывает фразы нуэво или того же Высоцкого, а Чичо и Инца, например, могут с большим эмоциональным посылом и плавностью. А есть танцоры, которые вообще умеют танцевать танго почти как контемпорари, на одном дыхании, так сказать.

Впрочем, я опять в эмоции и ощущения...

Аватара пользователя
tan'ush
тангера
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2004 14:27
Откуда: Vancouver (Canada)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Slava » Ср сен 26, 2007 02:12

Коль, я специально привел в пример разноплановую музыку...
Причем всем известную и изредка даже на милонгах звучащую..

ок, керер, обливион - фиг "походишь"..
ми конфесьон - там на каждый счет получается довольно медленно, там много очень ускорений..
пульсо - ммм.. тама имхо подвох большой... :))
давай свои три-четыре примера..
отвечать буду через видео - подряд станцевав два раза
1. походить - только на счет, элементы - любые..
2. играть с музыкой, только простые шаги/повороты...

ну и наглядно сравним :)
так я ужо собрался сделать все вышеперечисленное под мною выбранную музыку, но готов рассмотреть варианты :)

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Сообщение Николя » Ср сен 26, 2007 02:30

OK
Лови :)

Niebla del Riachuelo (Otros Aires)
En Mí/Soledad (Bajofondo Tango Club)
Chunga's Revenge (Gotan Project)
Su Melodia (Federico Aubele)
Hoy (Bajofondo Tango Club)

Хватит? Али ещё накидать? :P
Если чаво из этого нет - могу залить и выслать ссылки...

Посадил много деревьев
Не вырастил ни одного сына
Инквизитор (Николя) в EverQuest II на серв. Nexus :-)
Аватара пользователя
Николя
тангеро
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2006 08:35
Откуда: Здешний
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Dancerknight » Ср сен 26, 2007 10:36

Влезу тут к вам чуть чуть джентельмены.
Querer - мой любимый медленный вальс, первый на моем тренировочном сборнике для стандарта :D Если знать что он прекрасно живет в раз(акцент) двааааааааааа три (достоять) протопаю танго запросто, даже музыку заполню не сходя со счета. Хотя если поставят на милонге скорее пересижу, в slow inglish walts под него мне сильно больше по кайфу.
piazzolla, oblivion поскольку данный композитор у меня в плеере имеет постоянную прописку, отмечусь. Там явная тема рояля выделяется. Опять медленный вальс, но это по мне так лучше как танго вальс. Пьяцола же. Пройду на три счета тихонько. Если буду сильно тащится от девушки с которой танцую, уйду местами на скрипку. Ритм рояля всегда спасет в этой мелодии.
gotan, mi confession - Слоу квик квик слоу, речитатив сбивает несколько.

Человек который не танцевал танго.
Dancerknight
тангеро
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 11:07
Откуда: Фамальгаут
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Сообщение Разумная_Критика » Ср сен 26, 2007 10:48

Dancerknight писал(а):
gotan, mi confession - Слоу квик квик слоу, речитатив сбивает несколько.


я партнерша - мне сложно судить как лучше - но, кажется мне, что тут под слова вкуснее.

РК
Разумная_Критика
тангера
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 16:37
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Dancerknight » Ср сен 26, 2007 11:02

to Разумная_Критика
ага, только изночально то говорили (не совсем я корректен , я в Славы и Николя диалог просто влез) про протопать простой ритм - это милонга лиса, а по хорошему музыка тут и правда првоцирует траспи танцевать, что с речитативом и получится.
Из перечисленных вещей для меня на грани фола пульсо. Буду метатся с темы на тему, имхо очень сильно концентрирует на партнерше, провоцирует вообще бросить музыку, интересно как у других.
Из списка Николя.
Все пять вещей имхо по стилистике похожи. Готан выбивается, там есть танго которое танцевать. В остальных четырех, танго лишь на фоне не танговской ведущей темы. Протопать можно, а где танго. Почему это будет танго , а не хастл в близком объятии. Я скорее не смогу под это станцевать танго. У меня не получится.

Человек который не танцевал танго.
Dancerknight
тангеро
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 11:07
Откуда: Фамальгаут
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Сообщение Николя » Чт сен 27, 2007 01:46

Dancerknight писал(а):Из списка Николя.
Все пять вещей имхо по стилистике похожи. Готан выбивается, там есть танго которое танцевать. В остальных четырех, танго лишь на фоне не танговской ведущей темы. Протопать можно, а где танго. Почему это будет танго , а не хастл в близком объятии. Я скорее не смогу под это станцевать танго. У меня не получится.

Виталик, прости что прерываю твою сладкую беседу с РК... ;)
А что есть тогда танго (в твоём понимании)?
Вот ты говоришь "Готан выбивается, там есть танго которое танцевать" и т.д. (выделено в цитате :))
Как ты отличаешь "почему это будет танго, а не хастл в близком объятии"? И почему ты относишь признанные многими диджеями композиции как "танго", к "нетанго"?
Про "вальсы" Querer и Oblivion я пожалуй промолчу... :lol:
Не пойми как подкол - просто интересна твоя точка зрения в более детальном разборе! :wink:

Итак, чем для тебя Chunga's Revenge (Gotan Project) более танго, чем Niebla del Riachuelo (Otros Aires) или Hoy (Bajofondo Tango Club)? :)

Посадил много деревьев
Не вырастил ни одного сына
Инквизитор (Николя) в EverQuest II на серв. Nexus :-)
Аватара пользователя
Николя
тангеро
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2006 08:35
Откуда: Здешний
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Dancerknight » Чт сен 27, 2007 10:30

Как подкоп не воспринимаю :)
Про хой. А где там танго. Возможно разные весчи слушаем. Надо выкладывать похоже.
Про Niebla del Riachuelo (Otros Aires!!!)

Otros Aires

http://www.amazon.de/gp/recsradio/radio/B000OCZA1I (там бесплатно)
Otra noche en "La viruta" Танго!
Los vino Танго!
Un baile a beneficio Танго!
La yumba Танго!
Niebla del riachuelo Ну где танго, там на фоне, его же от туда не вынуть в нормальной консистенции чтоб станцевать. Полторы гормошки блин! Ну или глухой я , мидвед мене лапайвухадал!!! За типично хастлово дисковым ударником на первом плане ничего и не услышать!
Там тема не танговая изначально имхо... Вообще не имею я ничего против Otros Aires, но почему ты от туда выбираешь самые не танго весчи, когда там полно столько отличного причем не традиционно объигранного танго!!!

Pablo Mainetti Quinteto - Niebla del Riachuelo Танго !!!
http://audiofind.ru/music/album/-/Pablo ... /?id=12223

Про вальсы. Querer действительно без всякой обработки, как есть , прекрасный медленный вальс.
Вальсы это не только где мы слышим дыщ тыц тыц, их по счастью гораздо больше. http://video.dancesport.ru/video/video_264.phtml
На вскидку имхо похожая тема. Осторожно трафик.
Про Oblivion
Бальмаседа
http://es.youtube.com/watch?v=k4xacge6qHE
Там больше половины танца под рояль на раз' два три
то что он там под скрипку творит и банденеон , ну не для смертных.
Но станцевать раз два три в этой вещи просто, и будешь с музыкой и настроением!!!

Человек который не танцевал танго.
Dancerknight
тангеро
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 11:07
Откуда: Фамальгаут
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Сообщение Родион » Чт сен 27, 2007 13:33

Слав, в первом приближении возможно под Готан и сложнее, да. Но это потому, что там просто ритм не классически-танговский и народ из-за этого теряется. Милка его 3-3-2 называет. Если его освоить, то ничего такого уж сложного сильно в нём нет (я не беру какие-то отдельные сложные моменты, они в общем и тут присутствуют). Но по большому счёту эта музыка бедная. В ней нет такого взаимодействия м/у инструментами в оркестре, которое есть у того же Ди Сарли. Лично я, чем дальше танцую, тем больше открываю для себя нового в этой музыке.
Если посмотреть, как танцуют топовые маэстрос под классику и под новую музыку, то можно заметить, что под классику они оттанцовывают то, что есть в этой богатой музыке, им не надо в музыкальном плане ничего особенно нового от себя добавлять. Когда они танцуют под новую музыку, им всё время приходится самим накручивать сверху той музыки, под которую они танцуют.

Школа аргентинского танго TangoAsi
Аватара пользователя
Родион
Преподаватель
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Ср сен 01, 2004 08:10
Откуда: Питер\Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Николя » Чт сен 27, 2007 13:47

Мучачег писал(а):...Но по большому счёту эта музыка бедная. В ней нет такого взаимодействия м/у инструментами в оркестре, которое есть у того же Ди Сарли.
...

Если посмотреть, как танцуют топовые маэстрос под классику и под новую музыку, то можно заметить, что под классику они оттанцовывают то, что есть в этой богатой музыке, им не надо в музыкальном плане ничего особенно нового от себя добавлять. Когда они танцуют под новую музыку, им всё время приходится самим накручивать сверху той музыки, под которую они танцуют.

Спорное утверждение, весьма спорное.
Да, действительно по инструментальному составу (а значит и по их взаимодействию) классическая танго-музыка богаче (Биг-бэнды как-никак :)) А вот по поводу приходится/не приходится от себя добавлять... Хорошо это или плохо?! Это ещё большой вопрос...
Вариант 1: танцующий (такую музыку) - это отдельный инструмент в оркестре, а не дублирующий... (Why not?)
Вариант 2: больше простора/свободы для фантазии, импровизации (импровизируем или "пишем диктант"?...)

Могу ещё примеров, но Sorry, тороплюсь, убегать надо... ;)

Посадил много деревьев
Не вырастил ни одного сына
Инквизитор (Николя) в EverQuest II на серв. Nexus :-)
Аватара пользователя
Николя
тангеро
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2006 08:35
Откуда: Здешний
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Родион » Чт сен 27, 2007 13:50

Если ты относишься к танцеванию под классику, как к "писанию диктанта", то сочувствую :)
Можно вообще танцевать под одну балалайку и добавлять всё от себя - тоже творчество

Школа аргентинского танго TangoAsi
Аватара пользователя
Родион
Преподаватель
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Ср сен 01, 2004 08:10
Откуда: Питер\Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Николя » Чт сен 27, 2007 13:54

Грубишь, однако... :twisted:
Просто не надо утверждать, а в твоих репликах это сквозит, что...
классика - хорошо, а Neo - г..., (примитив и т.п.)

Посадил много деревьев
Не вырастил ни одного сына
Инквизитор (Николя) в EverQuest II на серв. Nexus :-)
Аватара пользователя
Николя
тангеро
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2006 08:35
Откуда: Здешний
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Родион » Чт сен 27, 2007 13:56

Ещё хочу добавить, что самый кайф в танцевании под классику, это не дать музыке полностью подчинить себя, а танцевать самому общаясь с ней. Это не я придумал, а тот же Гавито на уроках рассказывал, хотя слова я мог и переврать :)

Школа аргентинского танго TangoAsi
Аватара пользователя
Родион
Преподаватель
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Ср сен 01, 2004 08:10
Откуда: Питер\Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Пред.След.

Вернуться в Техника - молодежи!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2





cron