Аргентинское танго

[J&S]

Есть три расхожих версии того, должен ли быть упор в левой руке партнера (т.е. что рука не полностью расслаблена и партнерша может на нее опереться)

1. Упор в левой есть всегда
2. Обычно левая расслаблена, но на разных поворотах упор в руке появляется, чтоб дать доп. опору партнерше
3. Левая рука всегда расслаблена (просто держит сама себя), и вообще танцевать в том числе и повороты можно спокойно без рук, и руками помогать себе не надо

Какие ваши мнения? А что удобно партнершам, какие их мнения?

Вот еще один вопрос про левую руку:
Было замечено, что многие хорошие партнеры держат левую руку по разному, на разной высоте: кто то на уровне живота, кто то на уровне груди, есть вариант на плече, кто то на уровне головы, а есть и еще выше

Если отвлечься от импровизации, то есть ли некая стандартная или классическая рекомендация на этот счет?

[Dmitry]

Есть три расхожих версии того, должен ли быть упор в левой руке партнера (т.е. что рука не полностью расслаблена и партнерша может на нее опереться)

1. Упор в левой есть всегда
2. Обычно левая расслаблена, но на разных поворотах упор в руке появляется, чтоб дать доп. опору партнерше
3. Левая рука всегда расслаблена (просто держит сама себя), и вообще танцевать в том числе и повороты можно спокойно без рук, и руками помогать себе не надо

Если отвлечься от импровизации, то есть ли некая стандартная или классическая рекомендация на этот счет?

ответ несколько будет 4)))
Практически всегда расслаблена - работает в волькадах и болео...
при поворотах портнерша НИКОГДА не опирается на партнера.

По высоте - обычно на уровне плеча....дамы))))))))
но очень сильно зависит от стиля в котором танцуешь)

[Вишневый]

да... мне тоже интересна эта тема

по Филлиппо Авиньонези помню (точнее, как я его понял))) - рука расслаблена всегда, а ладонь партнерши "покоится, отдыхает" на ладони партнера... но удается сочетать не всегда бывает даме приятнее иметь опору

из неприятного - бывает перекручиваю ладонь - надо лечить, следить, работать!

... а вот насчет стандартного положения левой руки - грешен задираю руку вверх, кладу на плечо, НО чаще всего это делаю либо из-за (кажущейся мне) тесноты на танцполе (так просто становишься тоньше))) или уже в запале танца, когда там чувства, дыхание, взаимодействие etc. хочется слиться в одно

одного стараюсь придерживаться всегда - не выставлять локоть левой ... дабы не танцевать с копьем

зы: имхо - стандарта нет в танго... но базовое есть, которое потом трансформируется в стиль... только при адекватности партнера (чтобы не трансформировалось в глубокую ошибку))

[Константин ()]

Что касается меня. Левая рука расслаблена (а то долго и в удовольствие не протанцуешь + можно кому-нибудь заехать по голове) и поддерживает саму себя. Партнерша на нее опираться не должна. Можно конечно иногда позволить опереться, все-таки все мы люди и баланс иногда теряем, но все время - это никак. Еще больше люблю на плечо положить - в близком объятии одни плюсы (см Вишневого и никаких минусов.

[Лена]

Когда рука напряжена, танцевать не очень комфортно - в худшем (экстремальном) случае может доходить до болей в плече.
Мне кажется, расслаблена она может быть, находясь на любом уровне

[J&S]

но базовое есть, которое потом трансформируется в стиль... только при адекватности партнера (чтобы не трансформировалось в глубокую ошибку))

Это можно смело заносить в золотую коллекцию высказываний

Могу сказать как по Эль Пахаро. На частном уроке он сказал, " в левой руке всегда есть небольшой упор (т.е. рука не висит только придерживая свой вес). И далее партнер не водит партнершу рукой, но партнерша чувствует движения партнера через все, через грудь и руку в том числе. Т.е. рука - тоже источник информации для партнерши. Вот тогда я и задумался над этим вопросом, так как мнения разошлись.

[Radistka-cat]

Эль Пахаро - кладезь.
По партнерщски подписываюсь под его словами.
В танго ваобще редко случаются крайности: все в золотой средине.
Не напряг и не полная расслабленность, а тонус, который позволяет чувствовать друг друга.
хотя были и партнеры, которые говорили что моего нажима не хватает ( а у меня потом плечи отваливались с непривычки - такая разница в нажиме)

Про положение: да куда угодно лишь бы удобно,
хотя признаюсь честно , первый раз "московская позиция" с высокоподнятой и заведенной назад рукой (локоть вверх0 ввергла меня с непривычки в шок,
зато потом заценила
главное чтобы любая позиция была не данью моде или стилю, а была приятна и комфортна для двоих

[Larissa]

Эль Пахаро и Мече говорили, что левая рука партнера дает опору партнерше, когда она делает очо. Когда я стала опираться ( в перделах разумного) на руку партнера, выполняя очо, пошло намного легче, тело расслабилось.
Насчет левой руки, еще многие учителя борются с "заломом", то есть с изгибом кисти обоих. Это тоже прочувствовала. Кисть, выходящая из плоскости предплечья напрягает руку.
Еще Валя показывала 2 положения рук (левой партнера и правой партнерши) - для дальнего объятия и длизкого. В дальнем, руки расположены "бутербродиком" - ее сверху, его снизу.

[Slava]

если овладел "базой", - "уровень подбородка девушки, посередине между партнерами, м.б. чуть ближе к нему" - то потом можно с рукой творить что угодно - и в карман и за спину и за голову.
кайф - еще тот
рука расслаблена (ок, тонус - больше нравится... рука НЕ НАПРЯЖЕНА бесцельно пока через (не РУКОЙ а ЧЕРЕЗ) руку не посылается импульс меняющий движение с линейного на поворот, как-то очо, болео всех мастей, прерванные движения, те же валькады
на "простых" движениях - рука хотел написать мертвая, нет, не мертвая - не работает. она есть. рука - это наше объятие, это означает что мы - пара, но мы не играем в паровозик.

девушка же руку расслабляет, ни в коем случае к себе не тянет, в партнера когти не выпускает (будете смеяться - спольшь и рядом. расстраивает до безумия кста), и свою ручку - гибкую пластичную кошачью лапку - ОТДАЕТ дяде поиграться. а дядя ее и на себя намотает и см выше и вообше..
как почувствовала, что импульс пошел - приняла импульс и ТУТ ЖЕ опять расслабилась..

ок, все остальное - на уроках!

Сереж а подними еще тему про женскую левую-мужскую правую!

[J&S]

Сереж а подними еще тему про женскую левую-мужскую правую!

Чтоб уж не плодить топики про руку, можно прям здесь. Как-то раз очь очь давно Слава предложил на занятии поменять зеркально руки, т.е. обнимаем партнершу левой рукой, а держим правую руку.

По правде говоря, так это за пределы урока и не вышло. По мне это немного непревычно, и у меня есть одно объяснение на этот счет.

Интересно а в европе/аргентине так танцуют?

Вопрос партнершам: а вы этого хотите? вам так нравится?

[Katia]

Как-то раз очь очь давно Слава предложил на занятии поменять зеркально руки, т.е. обнимаем партнершу левой рукой, а держим правую руку.
По правде говоря, так это за пределы урока и не вышло. По мне это немного непревычно, и у меня есть одно объяснение на этот счет.
Интересно а в европе/аргентине так танцуют?
Вопрос партнершам: а вы этого хотите? вам так нравится?

Это упражнение еще более давно давал Эрик Йориссен из Эль Корте, как я тогда уловила его мысль - для того, чтобы ведение не зависело от рук, а от корпуса. Полезное упражнение

[Вишневый]

Как-то раз очь очь давно Слава предложил на занятии поменять зеркально руки, т.е. обнимаем партнершу левой рукой, а держим правую руку.
По правде говоря, так это за пределы урока и не вышло. По мне это немного непревычно, и у меня есть одно объяснение на этот счет.
Интересно а в европе/аргентине так танцуют?
Вопрос партнершам: а вы этого хотите? вам так нравится?

Это упражнение еще более давно давал Эрик Йориссен из Эль Корте, как я тогда уловила его мысль - для того, чтобы ведение не зависело от рук, а от корпуса. Полезное упражнение

хе... надо будет попробовать

[Slava]

Интересно а в европе/аргентине так танцуют?

не, не танцуют.
это чистой воды прикол...
если мужик сам "водится" или дама водит, то такая диспозиция им будет не очень в диковинку.
просто дело привычки.

[Валя]

По поводу тонуса и расслабления левой руки партнера и правой руки партнерши - у нас есть параллельная энергия рук - расслабление, и перекрестная - для фигур с поворотом и изменением направления, когда мы переходим в перекрестную систему. С этим я много работала в БА с Горасио Годоем. Это необходимо в открытом танцевании, не говоря уже о шоу. Существует также встречная энергия вверх-вниз
для сальтос, верхних кольгад и т.д. Боюсь, на словах - это слишком сложно.

[Larissa]

А вот еще про левуя руку партнера. У меня всегда возникал тихий шок, когда слава забирал у меня свою левую руку и держал ее совершенно автономно в позе из чакореры (ну все, наверное, понимают - о чем я). Что делать - цепляться за левую руку, которая стоит торчком сама по себе или опустить свою?
Поймите правильно, я не в плане критики - просто думаю, не один слава так делает и хотелось бы понять, а что с точки зрения партнера в такой ситуации должна делать партнерша? А может кто-то из дам расскажет - как выходили из этого положения?
Понятно, что многим это не доставляло проблем, как мне, но все же.
Да, Слав, и твои комментерии, понятное, дело самые важные в этом вопросе.