Танго нуэво

размышления на тему техники танго

Сообщение Slava » Пт ноя 11, 2005 13:56

имхо сцена тут не при чем..
"мы танцуем для себя"..
нуэво - это не "посмотрите как я умею!"
и нуэво - это не угроза жизни всех присутствующих на танцполе
по крайней мере не более чем милонгеро и салон.

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Сообщение Гость » Пт ноя 11, 2005 14:16

имхо сцена тут не при чем..
"мы танцуем для себя"..
нуэво - это не "посмотрите как я умею!"
и нуэво - это не угроза жизни всех присутствующих на танцполе
Конечно, не только!!! Это еще и танцевание не классической музыки танго - нуэво танго. Это я и говорил прежде всего.
Насчет "угроза для жизни".... есть у нас пара-тройка личностей, которых на милонге хочется послать на... "сцену" (правда, они появляются редко). На фестивале один такой волькады и высокие болео только и крутил... причем самозабвенно, эффектно (ничего не скажешь), вот только рядом почему-то танцуюшим было не приятно?! Приходилось отодвигаться и уступать дорогу... Ответ, опятьже всему свое время и место.
Я за нуэво! Это эффектно, это возможность адекватно выразить современную или уже не совсем современную танго музыку, но говоря честно, для милонг, где много народа и звучит классика.... это выглядит....

Никого конкретно я не имею ввиду - выражаю международный опыт и сугубо свое мнение.

Гость

 

Сообщение vilya » Пт ноя 11, 2005 14:35

если не совсем технически то это как разые способы дышать. и музыка тут не главное и даже размер свободного места. самое удивительное и точное нуэво которое я видела (имхо) - милонга(!) классическая(!) в исполнении инцы. не было никакого сомнения в том что это 1. милонга, 2. нуэво.

про то, чему не учат в школах
перевожу с аргентинского на физический
Аватара пользователя
vilya
модератор
 
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Вс фев 29, 2004 15:57
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Slava » Пт ноя 11, 2005 15:15

Дима Понарин говорил, что у Чичо любимые композиторы - Биаджи и дАрьенцо.

"для милонг, где много народа и звучит классика.... это выглядит.... "
как выглядит - это вопрос отдельный..
(вот в париже в 9 бильярдах.. нуэво.. под классику.. выглядит :))
тут нуэво не при чем.
если ктото на танцполе злоупотребляет волькадами (про болео не скажу - это уже к девушкам вопрос) то это не значит что он нуэво танцует. он может вообще при этом не танцевать.
человек на танцполе может вообще больше простого шага в близком объятии ничего не делать, а мешать всем..

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Сообщение Гость » Пт ноя 11, 2005 17:26

Ну и что? У меня любимые композиторы Бетховен и Чайковский, но это не значит, что я под них танцую :) Знаете, Чичо и др. видные деятели, могут позволить все, что им хочется, даже просто придуриваться.... и народ (зрители) будут аплодировать и даже простой халтуре - потому что они звезды. Но, это к слову.
Вообще, я не понял, чем я вызвал такую критику? Видимо спорят не с моим мнением, а с неким оппонентом - ретроградом, ригористом, мракобесом и т.д. :roll: А я собственно хороший, и выражаю прогрессивную точку зрения - Каждому свое! Главное, чтоб в тему.

Отдельно. Может, конечно, я вижу только со своей колокольни, но за последние два-три года общая тенденция в танго-мире - назад к классике. Вообщем, как сказал Марти Хайдеггер: "Мы входим в историю пятясь".
если не совсем технически то это как разые способы дышать. и музыка тут не главное и даже размер свободного места. самое удивительное и точное нуэво которое я видела (имхо) - милонга(!) классическая(!) в исполнении инцы. не было никакого сомнения в том что это 1. милонга, 2. нуэво
Поясни про разные способы дышать :) У кого-то выросли жабры, а я это не заметил или еще что? :)

Насчет Чичо, а что так много о нем говорится???? Правда, я могу судить о нем только по кассетам... и ничего уж прям такого особенного. Да один из многих талантливых танцоров. Да и честно говоря о семинарах от людей ничего хорошего не слышал - так себе. Поясните, что в нем особенного?

Гость

 

Сообщение Nikishova » Пт ноя 11, 2005 17:39

ну как чё?
Имя прикольное :lol:

Replace hate with love
Аватара пользователя
Nikishova
тангера
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2005 21:19
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Slava » Пт ноя 11, 2005 18:08

"Вообще, я не понял, чем я вызвал такую критику?"

да полноте.. просто высказывание своей позиции..
вот только не понял про Бетховена. Это к чему? Я о танго вообще-то..
у Вас есть свое мнение о нуэво. (Простите, а Вы пробовали его танцевать? не говорю слушать - разные абсолютно вещи. про что в-общем-то и вопрос.
я в общем-то потому и спорить начал что либо в слово "нуэво" вкладывается совсем другое опеределение, основанное на музыке, либо знакомство с предметом поверхностное)
в последнее время в москве на милонгах в плане музыки - поворот в сторону классики, да.. не всегда это хорошо получается.
(вот объясните мне, ну на кой ставить кортины, если НИКТО не меняется на них парами? ну это так, оффтоп)
за весь мир не отвечу. вы конкретно про какие города-страны?
в плане танца... ммм.. не, как связками танцевали в основном, так и танцуют. (опять про москву) изменилось честно говоря мало. (да, бесспорно появилось больше хороших танцоров, но численность (и абсолютная и относительная) народа на милонге в среднем та же..)
стало меньше танго-наркоманов, не пропускающих ни одной милонги :)
опять оффтоп, вернемся к нуэво и чичо.
Чичо - не просто один из или талантливый.
Он - Бог. :)))

Он умеет ТАКОЕ :) А на уроках ему скучно потому что ему работать не с кем.. Я был 3 раза на его уроках - 2 раза в адаме и 1 раз в БА.
Не было у него вдохновения. Для него это мышиная возня.
Хотя, слышал, что иногда его прет.
И это никак не влияет на то, как он танцует.
Чичо - САМЫЙ музыкальный и изобретательный танцор, которого я видел.
Для меня - маяк :)

А вообще-то считается приличным если не регистрироваться то хотя бы подписываться..

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Сообщение Гость » Сб ноя 12, 2005 12:20

Спасибо за ответ, стало более понятно :)
Правда...
у Чичо любимые композиторы - Биаджи и дАрьенцо.
, а тогда что у московских танго-нуэвщиков вызывает:
в последнее время в москве на милонгах в плане музыки - поворот в сторону классики, да.. не всегда это хорошо получается.
То есть..... ???? Кто-то мешает танцевать нуэво под Бьяджи или Д`Арьенцо??? [mexico]
вот только не понял про Бетховена. Это к чему? Я о танго вообще-то..
Нет, я к тому, что Чичо может, наверное, и под балалайку аки Шариков. В его музыкальности и таланте никто не сумневался :) Ладно, если серьезно, то и правда хочется узнать у знающих товарищей, что такое Нуэво, но без метафизики (хотя можно и с ней), без медико-биологических подробностей альтернативного дыхания человеческого организма танцующего нуэво и т.д. А то приходится вычитать: нуэво - это вообщем и не музыка
в слово "нуэво" вкладывается совсем другое опеределение, основанное на музыке,
, и т.д.
Причем, в самом начале я вообще-то понимал (в целом), что такое НУЭВО, оказалось, что ошибался.

Глас народа (несколько постов выше были также от него :roll: )

Гость

 

Сообщение vilya » Сб ноя 12, 2005 14:09

Anonymous писал(а):Поясни про разные способы дышать :) У кого-то выросли жабры, а я это не заметил или еще что? :)

поясняю (без медико-биологического): это скорее метафора. один дышит спокойно размеренно не снося своим дыханием окружающих. кто-то неровно и мощно (ну как стеклодув например за работой). если проводить аналогию - второе скорее про нуэво:) имхо. метафора.

про то, чему не учат в школах
перевожу с аргентинского на физический
Аватара пользователя
vilya
модератор
 
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Вс фев 29, 2004 15:57
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Slava » Сб ноя 12, 2005 16:26

чтоб понять про дыхание надо дунуть :)))
ну, я не претендую ни разу на однозначность определения..
передаю опять же свое имхо как это понимаю и делаю я, как это показывали и учили меня Старшие товарищи и как вообще я это в исполнении мастеров вижу..
Про то что нуэво - это "подход к делу" писалось неоднократно выше разными товарищами (не только в этой ветке)
очень хорошо писалось имхо..

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Сообщение Гость » Сб ноя 12, 2005 21:49

Ладно, как я и понимал и понимаю теперь еще лучше. Танго нуэво - один из стилей аргентинского танго (прежде всего технические). Вообщем, не более. Про "высокие материи" (дыхание и т.д.) это от лукавого... Не думаю, что Чичо дышит по другому, чем скажем Петролио или Качафас или другие великие танцоры, которые нуэво не танцевали. Но танцевали всегда ЧТО-ТО новое :) да и создавали шаги, которые танцуют и традиционалисты, так и нуэвщики. Вообще, ТАНЕЦ с большой буквы это полет, то, по-моему, вообще не важно в каких шагах танцуется, важно КАК. Поэтому все разговоры, что нуэво - это круто, так как.... никто объяснить толком не может, но круче. :roll:
Вывод: ВАЖНА НЕ ФОРМА, А СОДЕРЖАНИЕ! Можно танцевать танец и без садних сакад и получать массу удовольстия, а можно и с задними сакадами и танец никакой (и наоборот). Мерилом любого танца является музыкальность, эмоциональность (подходящая по теме музыке), техничность (не важно какая, из нуэво или классики или вообще изобретенные самими). Вот и все, что хотелось сказать.
Хорошая получилась тема.

Глас народа [mexico]

Гость

 

Сообщение Slava » Сб ноя 12, 2005 23:21

хорошая была охота :)
все по очереди открыли америку :) южную :))

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Сообщение Анечка » Вс ноя 13, 2005 17:27

Из моей последней практики. Густаво (это который сейчас в Москве до декабря), который с моей точки зрения танцует именно по нуэвски, глядя на стилистику исполнения, и учился он у Чичо, Навейры и Саласа, тоже больше всего любит Бьяжи, он просто прется от ритма, с ним великолепно получается и Ариенцо и Сарли, и Наркотанго, причем и в близком и в открытом объятии, а вот музыку с непонятным ритмом, рисунком, от танго далекую, которую у нас выдают как раз за нуэво, игнорирует, когда ее ставят, говорит, что музыка хорошая, но танго закончилось, хотя станцевать сможет, если припрет.

Анечка
Преподаватель
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 13:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение Контрразведка СМЕРШ » Пн ноя 14, 2005 14:45

Слав поздравляю! Ты обзавелся собственным народом. Раз "глас народа" есть.
:lol:

Слушай часы!
Аватара пользователя
Контрразведка СМЕРШ
тангеро
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 13:51
Откуда: Бейкер-Стрит 221б
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Mushu » Пн ноя 14, 2005 19:56

Slava писал(а):
Mushu писал(а):KHOROSHEE Nuevo daet radost dvigatelnoi aktivnosti... no takuyu zhe radost mozhno poluchit i vo vremia kakogo-nibud krossa ili aerobiki.


Нан, ооооочень спорно...
Это тебе значит хорошее нуэво не попадалось.. :)
кросс и аэробика дают радость (спорную опять же) физической нагрузки..
Я бы сравнил нуэво с музыкальным "джем-сейшн"


Nu skazhem tot zhe Pablo Inza popadalsia, i Federico Farfaro, i esche mnogo raznikh vpolne sebe zamechatelnikh tanzorov. Toliko ya bi s tem zhe Inzei predpochla bi blizkoe obiatie - ono u nego, govoriat, bilo neveroyatnim... Vot ya o chem.
A pro aerobiku... eto ya ne prosdto tak govoriu. Ya aerobiku ne liublu, no vot imenno eto (pro udovolstvie ot dvigatelnoi aktivnosti na zaniatiakh po aerobike) ya slishu dovolno chasto ot raznikh barishen. Tak chto Slav, eto vidimo deistvitelno tak.

учу порхать...
Аватара пользователя
Mushu
тангеро
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 02:07
Откуда: Lejos de Buenos Aires
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Пред.След.

Вернуться в Техника - молодежи!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3