Аргентинское танго

[DJ Верещагин]

В социальном аргентинском танго объятия сразу становятся свободнее, как только мы выходим за пределы базовой техники - крестов, очос и хирос. На ганчос, барридах, сэндвичах и т.п. даже самые близкие объятия приоткрываются или разрываются вообще. В этом принципиальное отличие от бального танго, где одинаковая "рамка" должна сохраняться постоянно.

Все что Вы перечислили (ганчос, барриды, сэндвичы) можно спокойно делать и в близком объятии.

Другое дело, что Вы понимаете под близким объятием в социальном танго, Rough Dancer, это когда партнерша не дышит совсем?

[Dancerknight]

Второй момент: в ритмическом танце одинаковые объятия могут выдерживаться легко, но их трудно сохранить в лирическом или, тем более, драматическом танго - чуть более опытный партнер наверняка захочет поиграть с объятиями под музыку

Поиграть объятием и невозможность сохранить близкий контакт вещи ну сильно разные. Таже бэк сакада вполне выполняется близко и девочка даже не поймет что ее повели не на банальное очо. Только вот скрутится партнеру нужно , чтобы при желании можно былобы глянуть на собственный анфас ниже пояса.
(Без разогрева пробовать не рекомендую травмоопасно для спины) Про бальные опять ошибка. Все свои конкурсные вариации легко веду вообще отпустив руки, контакт всегда плотный, ну за круг вложенный между нами лист бумаги не выпадет. Первый год тренер просто связывал шарфом и заставлял танцевать без рук. Схемники - Неа!!! моя партнерша вообще не знает что мы танцуем, ее проблема красивая линия спины, линия локоть плечо , отточеная техника шага. Рамка к объятиям отношения не имеет. Работает как внешняя линия пары, иначе в большом зале вас и не увидят как сдутый шарик. А про аргентинское танго уже давно писал , не так тяжело научится танцевать близко не бодаясь, как научится при этом не держать, рука просто лежит.

[el-arco-iris]

А вот тут еще покопавшись в инете, выяснила, что оказывается приличнее самой после четвертого танца говорить партнеру "спасибо", не дожидаясь, пока он сам не скажет финальное мерси...

А я-то губу раскатала, танцевала, пока была возможность
Как же все непросто оказалось...

To Anestesia "Только вышла на милонги и уже испытала то самое настоящее танго" - этого я тоже не знаю... Как это бывает, а?"
Не обольщайтесь, пожалуйста, на мой счет:) во-первых, я не только вышла на милонги: я там относительно недавно, просто появляюсь редко. Во-вторых, со всеми остальными партнерами - я неопытная и неуклюжая:)

[Мещанова]

А вот тут еще покопавшись в инете, выяснила, что оказывается приличнее самой после четвертого танца говорить партнеру "спасибо", не дожидаясь, пока он сам не скажет финальное мерси...

А я-то губу раскатала, танцевала, пока была возможность
Как же все непросто оказалось...

To Anestesia "Только вышла на милонги и уже испытала то самое настоящее танго" - этого я тоже не знаю... Как это бывает, а?"
Не обольщайтесь, пожалуйста, на мой счет:) во-первых, я не только вышла на милонги: я там относительно недавно, просто появляюсь редко. Во-вторых, со всеми остальными партнерами - я неопытная и неуклюжая:)

Не верьте чему пишут в и-нете))) На практике другое. Да, в Байресе, если вы танцуете 10 танд подряд - это наведет на определенные мысли. Так не очень принято. Но, если партнерам нравиться танцевать друг с другом - надо это ценить.
К тому же в Москве и в Европе действуют другие законы по продолжительности танцевания. Чем больше, чем лучше. Сажая партнера после четвертого танца, но не до окончания танды вы скажите ему, как бы "спасибо, было неплохо". А то ли вы хотели сказать?
И комплименты говорить можно и НУЖНО - это гарант ваших будующих танцев))

[Мещанова]

Разлюбезные господа российские тангерос(ы), уже вроде бы почти все заблуждения унаследованные со “времен очаковских и покоренья Крыма” изжили, а вот бредня что “объятие выбирает партнерша” почему-то еще жива. Позвольте еще раз подчеркнуть: это совершенно контрпродуктивный бред. Теперь разжую почему это бред (если кто-то в этом еще нуждается).

Но вначале дам правильный ответ. Объятие выбирается обоими партнерами по взаимному согласию, и никак иначе. Танго – это диалог равноправных партнеров, и то в каком объятии танцевать есть первая вещь о которой партнеры должны молчаливо договориться. Эти “переговоры” происходят в первую же секунду когда партнеры встают в объятие, но по ходу танца могут повториться и не раз. Кто из партнеров сделает первую реплику в этом диалоге (показав в каком объятии предпочел/чла бы начать танец) – не важно, но технически это чуть проще сделать партнеру (что совсем не значит что ОН выбирает объятие!). Затем показавший свои предпочтения первым мониторит реакцию партнера/партнерши. Если с его предложением согласились, то вперед. Если же партнер/партнерша в ответ показывает, что хотел(а) бы другого объятия (что полне допустимо), то начавшему диалог надо решить станет ли он/она упорствовать в своем предложении. Тут универального совета быть не может, все зависит от гибкости и уровня мастерства обоих. Настаивание на своем чревато тем, что диалог превратится в скандал с первой же секунды. Обычно уступает более умелый из партнеров, не особо важно какого пола (ибо чтоб быть хорошим танцором, он/она ОБЯЗАН(А) уметь танцевать и в открытом, и в закрытом объятии; предпочитать можно что-то одно, но уметь надо все). Ну а если вы новичок (или вусмерть упертая особа) умеющий танцевать только в одном объятии, то опции согласиться на другое объятие у вас нет и тут уж придется упираться на своем и уповать на мастерсто и великодушие партнера/партнерши. Ответ, как видите, не простой (как почти и все в жизни).

Если же один из партнеров свято уверовал, что он/она имеет право последнего слова в выборе объятия, то сия персона будет всегда железно настаивать на своем выборе объятия и добрая половина его/ее танцев будет испорчена еще не начавшись (ибо наиболее естественная реакция на такую нахрапистость и закрытость к диалогу - отторжение). Так что для своего же блага уясните – права единоличного выбора объятия нет ни у одного из партнеров.
Вот использовать “маленькие женские хитрости” чтоб партнер выбрал желаемое вами объятие – всегда пожалуйста (ибо эти “хитрости” – прозрачная и деликатная просьба, а не хамское требование).

Дима, привет, во-первых. Рада тебя слышать. Но не рада, что ты так категоричен. Боже упаси, настаивать на чем-то - это все же танец, к тому же, как ты правильно отметил по обоюдному согласию.
Мне кажется, что ты невнимательно читал мой пост. Я разделила понятия ПРЕДЛОЖИТЬ, РЕГУЛИРОВАТЬ. Я не встречала еще хороших пратнеров, которые бы НАСТАИВАЛИ. Так же , как и я не делаю того же, не потому, что могу танцевать в любом, а потому что стараюсь найти с этим КОНКРЕТНЫМ партнером предмет разговора в танце.
Если девушка не танцует в открытом, а только в близком - это не повод назвать ее плохим партнером ( заметь, танцор - другая категория). Тот же, так любимый тобой Себастиан, прекрасно танцует в близком объятии и делает это с удовольствием.
Мне странно слышать от тебя, что кто-то чего-то обязан... Надеюсь, мы просто не поняли друг друга.

[Phoenix]

!!!
В дальней позиции можно танцевать только когда много места. А в давке, которая регулярно присутствует, выбор только один - прижаться близко и занимать мало места.

[Dmitry]

!!!
В дальней позиции можно танцевать только когда много места. А в давке, которая регулярно присутствует, выбор только один - прижаться близко и занимать мало места.

Поверьте - это не так))))

[Slava]

В социальном аргентинском танго объятия сразу становятся свободнее, как только мы выходим за пределы базовой техники

?

- крестов, очос и хирос

??

На ганчос, барридах, сэндвичах и т.п.

???

даже самые близкие объятия приоткрываются или разрываются вообще.

????

[Slava]

Дим, все по делу но черезчур категоричен..
ты говоришь с позиции "как оно должно быть вообще".
а фраза "объятие выбрает женщина" под собой имхо несет в первую очередь что:
- если она не хочет с данным партнером танцевать близко - она не обязана это делать. согласись, партнеры сильно реже сознательно уходят от предложения "сблизиться".
так что в чем-то это объяснение - "щит" для начинающих девушек.
мне кажется, оно вполне имеет право на существование - раз хоть кто-то не хочет близкого объятия - его не будет
хотя, хитростей полно с обеих сторон

[Мещанова]

Дим, все по делу но черезчур категоричен..
ты говоришь с позиции "как оно должно быть вообще".
а фраза "объятие выбрает женщина" под собой имхо несет в первую очередь что:
- если она не хочет с данным партнером танцевать близко - она не обязана это делать. согласись, партнеры сильно реже сознательно уходят от предложения "сблизиться".
так что в чем-то это объяснение - "щит" для начинающих девушек.
мне кажется, оно вполне имеет право на существование - раз хоть кто-то не хочет близкого объятия - его не будет
хотя, хитростей полно с обеих сторон

Славка, подписываюсь Особенно под хитростями.

[Dmitri]

Дима, привет, во-первых. Рада тебя слышать. Но не рада, что ты так категоричен.

Катюша, Слава, я ж не от плохого настроения категоричен. Когда что-то идет вразрез с фундаментальными принципами танго, это “что-то” надо выдирать с корнем. Попытка приписать одному из партнеров больше прав в паре – именно из этой серии.
Катюш, я твой пост читал внимательно, и к твоей позиции никаких претензий не имею. Ты бредю про "объятие выбрает женщина" сама же фактически опровергла – то что ты описываешь есть “предлагать” , “договариваться” и “подстраиваться”. Вот к примеру:

Я не встречала еще хороших пратнеров, которые бы НАСТАИВАЛИ. Так же , как и я не делаю того же, не потому, что могу танцевать в любом, а потому что стараюсь найти с этим КОНКРЕТНЫМ партнером предмет разговора в танце.

Ценю, Кать, твою скромномть, но уж мне не заливай что ты в открытом объятии танцевать не умеешь .

Слав, чтобы “когда хоть кто-то не хочет близкого объятия - его не было ” только и надо усвоить "как оно должно быть вообще", а городить опасные своей двусмысленностью утверждения типа "объятие выбрает женщина" (да еще и начинающим это втирать) – казнить, нельзя помиловать.
Единственный хороший "щит" для начинающих девушек, боящихся близкого объятия – деликатность и внимательность партнера. Утверждение "объятие выбрает женщина", даже истолкованное в твоем смысле – это кривой костыль вместо настоящего решения проблемы (образовывать и воспитывать партнеров).

Если девушка не танцует в открытом, а только в близком - это не повод назвать ее плохим партнером

Смотря почему “не танцует”. Если потому что не умеет настолько, что боится открытого объятия – то повод. Если же умеет достаточно хорошо, но старается перейти в закрытое потому как считает его более эмоциональным, более приятным и/или более простым, то никто в ее огород камень не кинет. Разница в том, что первая будет именно упираться и настаивать (что – конец всему), вторая же лишь мягко покажет партнеру свои предпочтения (и тот должен быть изрядным чайником или иметь оч серьезные причины чтоб на предложение партнерши не согласиться). Так что любить открытое объятие не обязательно, а вот уметь в нем танцевать не ниже какого-то уровня (когда исчезает неуверенность и дискомфорт только от того, что оно открытое) – необходимо, коли хочешь считаться приличным танцором.
Себастьян – и танцор и преподаватель выдающийся. Он не только сам с равным успехом и удовольствием танцует в любом объятии, но и студентов своих учит “читать” предпочтения партнера и подстраиваться к ним.

[DM]

Так что любить открытое объятие не обязательно, а вот уметь в нем танцевать не ниже какого-то уровня (когда исчезает неуверенность и дискомфорт только от того, что оно открытое) – необходимо, коли хочешь считаться приличным танцором.

Дожили! Теперь оказывается, что умение танцевать в открытом объятии уровень мастерства! Соглашусь, что мастерски танцевать в открытом безусловно мастерство. И так могут танцевать у нас совсем не многие (по-моему). Но, так как у нас танцуют, в массе, в некоем полу-полу открыто-закрытом и вообще не понятно каком. Даже термин всплывал не так дано по этому. Получается, что уровень у нас очень даже высокий. Танцевания А закрытое объятие - это "победивший коммунизм" - банальнейшее явление, вчерашний день
Боюсь, что толком в закрытом объятии ТАНЦЕВАТЬ мало еще кто может. Хотя, за последние год-два стали танцевать и число танцующих увеличивается. Но, технически для большенства это еще сложно. А вот

не ниже какого-то уровня

у нас даже больше, чем "начального" - тех кто в закрытом танцует (танцует, а не пробует последние несколько лет )

[Женя]

Сравнение про поцелуй - супер !

Но в основе своей в танго ВСЕ выбирает мужчина.
А женщина танцует с ним или не танцует.
Сами аргентинские танцоры считают именно так .
И мне ближе именно такой подход.

А наши местные разговоры о том, что женщина выбирает расстояние , какие хитрости применить если "пригласили, но обниматься не хочу" или "она не хочет, а я хочу", напоминают мне вопросы к психотерапевту-сексологу, которые не от хорошей жизни задают (если в корень зрить)...

[464512]

Но в основе своей в танго ВСЕ выбирает мужчина.
А женщина танцует с ним или не танцует

Э, милейшая Женя, вы прям дополнили следующую научную теорию:

замечательно быть мужчиной, потому что:

1. Твой телефонный разговор длится 30 сек.
2. В фильмах голыми гораздо чаще показывают женщин.
3. Для недельного отпуска тебе хватает одного чемодана.
4. Тебе не нужно следить за сексуальной жизнью твоих друзей.
5. Очередь в туалет короче на 80%.
6. Ты сам можешь открыть все бутылки.
7. Старым друзьям глубоко плевать на перемены в твоем весе.
8. Когда ты переключаешь каналы в телевизоре, тебе не нужно останавливаться дольше чем на 5 сек.
9. Форма твоей задницы не имеет никакого значения для трудоустройства.
10. Все твои оргазмы настоящие.
11. На тебя не нападают парни в масках хоккейных вратарей.
12. Тебе не нужно всегда таскать с собой целую сумку крайне необходимых предметов.
13. Когда тебя критикуют, тебе не нужно паниковать, что все вокруг тайно тебя ненавидят.
14. Гараж и пульт телевизора – твои и только твои.
15. Дела женитьбы улаживаются сами собой.
16. Если кто-то забывает тебя куда-нибудь позвать, он все еще может оставаться твоим другом.
17. Твои трусы стоят 100 руб. за 3 шт.
18. Тебе не нужно брить ничего, что находится ниже шеи.
19. Ни один из твоих сослуживцев не может довести тебя до слез.
20. Тебе не нужно каждую ночь засыпать рядом с волосатой задницей.
21. Если ты 34-летний холостяк, никто не обращает на это внимания.
22. Все, что есть на твоем лице – всегда натурального цвета и формы.
23. Ты можешь наслаждаться тишиной, сидя в машине на месте пассажира.
24. Все проблемы улаживаются цветами.
25. Ты думаешь о сексе 90% времени, свободного ото сна.
26. Трех пар обуви тебе более чем достаточно.
27. Никто не перестает рассказывать неприличный анекдот, когда ты входишь в комнату.
28. Ты можешь снять майку, если тебе жарко.
29. Продавцы на авторынке могут говорить тебе правду.
30. Тебе наплевать, заметили ли окружающие твою новую прическу.
31. Ты можешь часами напролет молча смотреть футбол со своим другом и не терзаться вопросом: "Может, он сердится на меня?".
32. Весь месяц у тебя одинаковое настроение.
33. Ты никогда не поедешь на другую заправку только потому, что эта – "противная".
34. Ты знаешь как минимум 20 способов открывания пивных бутылок.
35. Люди никогда не пялятся на твою грудь, когда ты разговариваешь с ними.
36. Ты запросто можешь заскочить к другу без "небольшого подарочка".
37. Если ты не позвонишь другу в назначенное время, он не будет рассказывать всем окружающим, как ты изменился.
38. Ты никогда не пропустишь возможности заняться любовью только потому, что у тебя "нет настроения".
39. Тебе не нужно помнить ничьих дат свадеб и дней рождений.
40. Если другой мужик появился на вечеринке одетым так же, как и ты, вы можете стать лучшими друзьями.

[Мещанова]

Дима, привет, во-первых. Рада тебя слышать. Но не рада, что ты так категоричен.

Катюша, Слава, я ж не от плохого настроения категоричен. Когда что-то идет вразрез с фундаментальными принципами танго, это “что-то” надо выдирать с корнем. Попытка приписать одному из партнеров больше прав в паре – именно из этой серии.
Катюш, я твой пост читал внимательно, и к твоей позиции никаких претензий не имею. Ты бредю про "объятие выбрает женщина" сама же фактически опровергла – то что ты описываешь есть “предлагать” , “договариваться” и “подстраиваться”. Вот к примеру:

Я не встречала еще хороших пратнеров, которые бы НАСТАИВАЛИ. Так же , как и я не делаю того же, не потому, что могу танцевать в любом, а потому что стараюсь найти с этим КОНКРЕТНЫМ партнером предмет разговора в танце.

Ценю, Кать, твою скромномть, но уж мне не заливай что ты в открытом объятии танцевать не умеешь .

Слав, чтобы “когда хоть кто-то не хочет близкого объятия - его не было ” только и надо усвоить "как оно должно быть вообще", а городить опасные своей двусмысленностью утверждения типа "объятие выбрает женщина" (да еще и начинающим это втирать) – казнить, нельзя помиловать.
Единственный хороший "щит" для начинающих девушек, боящихся близкого объятия – деликатность и внимательность партнера. Утверждение "объятие выбрает женщина", даже истолкованное в твоем смысле – это кривой костыль вместо настоящего решения проблемы (образовывать и воспитывать партнеров).

Если девушка не танцует в открытом, а только в близком - это не повод назвать ее плохим партнером

Смотря почему “не танцует”. Если потому что не умеет настолько, что боится открытого объятия – то повод. Если же умеет достаточно хорошо, но старается перейти в закрытое потому как считает его более эмоциональным, более приятным и/или более простым, то никто в ее огород камень не кинет. Разница в том, что первая будет именно упираться и настаивать (что – конец всему), вторая же лишь мягко покажет партнеру свои предпочтения (и тот должен быть изрядным чайником или иметь оч серьезные причины чтоб на предложение партнерши не согласиться). Так что любить открытое объятие не обязательно, а вот уметь в нем танцевать не ниже какого-то уровня (когда исчезает неуверенность и дискомфорт только от того, что оно открытое) – необходимо, коли хочешь считаться приличным танцором.
Себастьян – и танцор и преподаватель выдающийся. Он не только сам с равным успехом и удовольствием танцует в любом объятии, но и студентов своих учит “читать” предпочтения партнера и подстраиваться к ним.

Ок, будем считать, что говорили почти об одном только разными словами