Аргентинское танго

[pasticcio]

Неоднократно слышала слова о том, что танго - танец не сексуальный, а чувственный. И даже пару раз о том, что мужчины-тангерос - это не вполне мужчины - тут я даже не знаю, что и думать... И вот я слушаю все это, и каждый раз такое чувство возникает, как в анекдоте: "где-то ты меня кидаешь, но где???"
Объясните мне, пожалуйста, господа тангерос, в каком смысле танго - не сексуальный танец? И какой тогда танец сексуальный?

[Аргона]

сексуальным может быть любой танец, даже "эх! яблочко" )))))
все зависит от танцующих, от того что они в танец привносят: можно сексуально, можно чувственно, а можно физкультурой позаниматься (как собственно и в самом сексе)

[pasticcio]

С этим согласна. Но все равно не въезжаю, в чем разница между "сексуальным" и "чувственным" танцем.

[Chantale]

а не противопоставляйте их.
чувственность - одна категория, сексуальность - другая.

В один отдельный дискретный момент времени у какой-либо пары (вполне возможно, что не у одной и часто) танго может случится чувственно-сексуальным.

(наводящее - принято считать, что точки приложения [чувственности и сексуальности] разные. А контакт в АТ начинается откуда?... )
Вот Вы, сначала, скажите - в чем разница между сексуальностью и сексапильностью

[pasticcio]

Вот Вы, сначала, скажите - в чем разница между сексуальностью и сексапильностью

На мой взгляд, сексуальность - более широкое понятие. Сексапильность - способность вызывать сексуальный интерес у противоположного пола. Слово "сексуальность" тоже иногда в этом смысле используется, но может и в других. Как-то так.

[Chantale]

не, не более широкое.
Это - "о другом"
можно быть сексуальным и не да, не вызывать интересе (сексуального)
Но вот вторую опцию Вы не учитываете: можно быть sex appeal и не быть сексуальным

все ж таки подумайте про точку приложения

[чукча]

...пока не заболтали
Мне казалось забавным, что, насколько помню этот форум, ничего настолько же откровенного, хотя бы по названию темы и исходному посылу
http://www.milonga.kiev.ua/forum/viewto ... ?f=1&t=199
здесь не звучало. Киевляне, правда, тоже выдохлись - см. дату последнего ответа зима, "короче дни - хладеет кровь".
А у нас, как будто с примеркой на себя образа тангеро/тангеры все... приятно-человеческое, (если оно было ) если не становится слишком чуждым, то... уже недостаточно стерильно.
...некоторое удивление новых людей с еще неиспорченной психикой, призывы сходить... хотя бы в кино
Нет бы просто спросить/сказать: а случалось ли вам? и как? и есть отличия?
Вместо этого - "а есть ли жизнь на Марсе?"
Может в консерватории что-то не так?
или секс с развалом Союза так и не появился?

[Оксана]

С этим согласна. Но все равно не въезжаю, в чем разница между "сексуальным" и "чувственным" танцем.

И не заморачивайтесь

P.S. У киевлян, кстати, тема классно раскрыта. Спасибо за ссылку! И добавить нечего. Хотя по данной теме (в том виде, как она представлена у киевлян), слова - в принципе бессмысленны

[i_va]

Можно долго потрясать словесами на заданную тему, но толковый словарь русского языка ставит фактически знак равенства между чувственностью и сексуальностью ))

СЕКСУАЛЬНОСТЬ, -и; ж.
Совокупность психических реакций, переживаний и поступков, связанных с проявлением и удовлетворением полового влечения; плотская страсть; чувственность.

ЧУВСТВЕННЫЙ, -ая, -ое; -вен, -венна, -венно.
1. только полн.
Осуществляемый, получаемый, воспринимаемый органами чувств (осязаемый, обоняемый, видимый и т.п.). Ч-ое восприятие. Ч-ые ощущения. Ч. опыт наших знаний. Импрессионисты пишут, основываясь на непосредственном чувственном восприятии. //
Связанный с областью чувств. Ч-ая сфера. Ч-ое влияние извне. Ч-ое содержание.
2.
Доставляющий половое, плотское наслаждение; половой, плотский. Ч-ая любовь. Ч-ое влечение. Ч-ое побуждение. Будить ч-ое желание в ком-л. Испытывать ч-ое наслаждение, удовольствие и т.п.
3.
Испытывающий физические, плотские влечения; склонный к удовлетворению таких влечений. Ч. человек. Ч-ая женщина. //
Выражающий такую склонность, влечение. Ч. рот. Ч. взгляд. Ч. блеск в глазах. //
Возбуждающий такую склонность. Ч-ая пьеса. Ч-ые африканские танцы. Её ч-ая красота. < Чувственно, нареч. Ч. наслаждаться.
Ч. красива.


Т.е., как видно из примера, чувственный танец - это танец, возбуждающий склонность к удовлетворению физических, плотских влечений ))
Источник gramota.ru к сожалению, традиционного Даля под рукой не имею, приходится доверять Большому толковому словарю русского языка под ред. Кузнецова.

[MOCKBA]

Киевская тема замечательна, но недораскрывает вопрос этой ветки. Чего не хватает ИМХО это обсуждения танго с голубыми партнерами противоположного пола, и с партнерами Вашего пола но гетеросексуальной ориентации. По-моему это ставит на место определенные границы между сенсуальностью и сексуальностью.

[pasticcio]

Киевская тема замечательна, но недораскрывает вопрос этой ветки

Плюсадин. Попробую переформулировать вопрос по-другому. Иногда девушки, делясь впечатлениями от танца с каким-нибудь сильно понравившимся партнером, говорят что-нибудь про единение душ, про яркие и удивительные эмоции... Сейчас не смогу дословно воспроизвести эти монологи, да это, наверное, было бы и неправильно. Но ощущение складывается такое, что речь идет именно о высоких душевных переживаниях, не имеющих ничего общего с банальным постельным интересом к партнеру. Мне это странно, и слушая такие разговоры, я себя чувствую грубым жЫвотным. У меня самые яркие эмоции в танце напрямую связаны с сексуальным притяжением к мужчине. Есть притяжение - есть эмоции. Нет притяжения - будет просто физкультура. Так вот, хотелось бы разобраться в себе и в ситуации. Это я действительно такое грубое жЫвотное, и тонкие душевные движения, составляющие суть танго-общения, мне недоступны? Или девушки, рассказывающие про единение душ, лгут себе, пытаются завернуть свои эмоции в приличную обертку?
Когда говорят об эмоциональности в танго, подразумевается ли, что эти эмоции сексуально окрашены? Или может такое быть, что сексуального интереса к партнеру нет, а сильные и яркие эмоции есть?

это так полностью анекдот звучит?

Говорит новому русскому черт: "Давай я исполню три твоих любых желания,а взамен ты мне отдай свою душу". Новый русский: "Виллу давай, потом состав алюминия на границе, и чтобы с таможней уже все было решено. И Анну Курникову в любовницы". Черт: "Нет проблем". Новый русский (задумчиво): "Где-то ты меня кидаешь, но где???"

[Cruzada]

Вопрос, всё же, был про танцы, если я не ошибаюсь?
Сексуальность - это когда у Вас чувство, что Вы подглядываете.
Чувственность - это когда "И я вот так хочу!"
Если угодно - порно и эротика.

[pasticcio]

Да, вопрос был про танцы. Про "подглядываете" не поняла. Я ведь говорю об ощущениях во время танца. А как это выглядит снаружи, я не знаю, и не думаю, что впечатление снаружи и ощущения внутри всегда совпадают.

[Cruzada]

Я ведь говорю об ощущениях во время танца. А как это выглядит снаружи, я не знаю

Тогда при чём здесь танго?
Он может передать солонку так, что у тебя - оргазм...
Это - внутри, Вы спрашивайте у себя, скорее.
Что до меня, то сексуальность - это "прям сейчас!!! куда бы сбагрить всех, чтоб можно было нам раздеться?!!" Кстати, у мальчиков она весьма наглядна))
А чувственность, скорее - про "до"/"после".

[Chantale]

i_va

Сексуальность - это когда у Вас чувство, что Вы подглядываете.
Чувственность - это когда "И я вот так хочу!"

+1
про "до и после" - а вот вместо вовремя очень даже бывает )

ок, все мы любим жонглировать цитатами и ссылками, i_va, при этом вопрос выбора таковых очч сильно зависит от того же личностного восприятия )
Вот Вам алаверды (а, кстати, Вы действительно надеетесь у Даля найти "сексуальность"? )
[Ушаков]
ЧУ'ВСТВЕННОСТЬ, и, мн. нет, ж.
1. Отвлеч. сущ. к чувственный (книжн.). Ч. предмета. Ч. влечения. Ч. взгляда. 2. Способность воспринимать чувствами, иметь чувственные восприятия, ощущения (филос.) Познание есть результат воздействия внешнего мира на чувственность человека. 3. Наличие чувственных влечений в ком-чем-н. В нем рано пробудилась ч. Грубая ч.

Кстати, обратите внимание - из упомянутых Вами ссылок Вы аппелируете не к первым значениям, а ко 2м и 3им. ))
Вот у Вас в первом значении второй ссылки импрессионисты помянуты - они тоже "через сексуальный" фильтр на ту же Сену и Собор Парижской смотрели? ))
Приближение по смыслу не есть знак равенства )

А вот и Даль попался http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03220/41500.htm?text=%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&stpar3=1.17
"букофф много", однако, суть в том, что само понятие горааздо многогранее интерпретации, кот. здесь пытаются придать.

А здесь, pasticcio, позвольте мне сказать - не только не все воспринимают мир одинаково, но и количество плоскостей, доступных разным людям различно. В данном случае Вы видите "жЫвотное притяжение", а я иногда вижу его же, а иногда - "чувственное"
И я могу позволить себе не лукавить с собою. Наедине
В этом нет ничего обидного, обличающего и тп - это просто факт - "мир хорош своим разнообразием"