О линии танца (ver. N+1)

Аргентинское танго... Хроника. Факты. Комментарии.

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение belik » Пн ноя 02, 2009 13:14

any писал(а): ... Может только показалось...
Но на разных милонгах одни и те же персонажи ведут себя по разному....


Может просто массовый психоз, типа новолуния и т.п.... например, если сравнивать милонгу вчера в Марселе и там же две недели назад, когда народу было нереально много, мне лично, как то спокойней и комфортней было в толпе, чем вчера, вчера же при существенно меньшем количестве народа танцевать было очень некомфортно, да же тогда, когда после выступления, танцпол опустел, все равно как то тормозили, подрезали, налезали и т.д, хотя места в среднем до соседних пар было уже дофига. Вобщем несмотря на то, что две недели назад, я в толпе раз пять таки, пинков по ногам получил, но и удовольствие от милонги было, а вчера хоть и без синяков обошлось но и кайфа нет.
зы.
Все по моим очучениям конечно :P

Оч приятно, Гоблин. :)
belik
тангеро
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 10:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение Timofey » Пн ноя 02, 2009 14:46

Вчера в марселе не был, поэтому сравнивать не могу, но:
ИМХО: самые комфортые милонги либо когда большая толпа, либо когда места очень и очень много свободного ... В толпе, когда танец спина к спине хаус как таковой очень сложно себе представить... Когда очень много свободного места то всегда мона найти для себя безопасный уголок.
Когда же пар вроде много, но места для акробатических маневров вроде есть, то тут и появляется (то есть может появится) достаточно травматичный хаус. Резкие подрезы, агрессивное вытеснение на соседние пары, даже постоянное свободное и фривольное (то есть с остановками, разговорами, бегом) перемещение нетанцующих масс - не возможно в толпе и не представляет такой опасности при очень свободной милонги.

[ отправлено с КПК ] Изображение

Timofey
тангеро
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение Cruzada » Вт ноя 03, 2009 02:47

any писал(а):- свои милонги или чужие, на своих можно оторваться по полной;
- случается повышенная концентрация буйных, и они заводят друг друга;
- наличие педагогов, продвинутых пар, немного охлаждает горячие головы.

То есть не все милонги одинаковы, и страна должна знать лучшие из них.

Т.е. лучшими признаются те, кто буйных не отслеживает, так понять?
Даже в самых затрапезных клубах есть свои секьюрити и (явный или скрытый) фейс-контроль. А туда, где его нет - приличные люди просто не ходят, поскольку "повышенная концертнация буйных" только буйным кайф и создаёт. Пока не передерутся - за чем туда и ходят.
Проблема в том, что продвинутость буйные/молодые понимают сильно иначе - как концентрацию ганчо-болео на квадратный такт музыки, насмотремшись шоу и локальных звездунов... Вот и самовыражают внутреннюю пустоту внешним кичем, кладя с удовольствием прибор на окружающих.
ИМХО, все вопросы - к преподавателям (что вырастили - то вырастили) и организаторам милонг (что допускают - то допустимо).

Cruzada

 

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение any » Вт ноя 03, 2009 11:10

Cruzada писал(а):Т.е. лучшими признаются те, кто буйных не отслеживает, так понять?

Да, нет, не признаются. Да и вообще, на форуме практически нет замечаний по проведению милонг. Идёт погоня за количеством, а не за качеством. А не помешал бы "разбор полётов". И по организации, и по интерьеру, и по музыке.

ИМХО, все вопросы - к преподавателям (что вырастили - то вырастили) и организаторам милонг (что допускают - то допустимо).

Возможно, если Вы знаете, что данный индивид регулярно посещает занятия в данной школе (Пока так школы не сравнивали).
Ну а если 1 занятие там, 2 здесь, плюс семинар у Чичо, и сам чёрт ему не брат... Кого винить?

я люблю.
Аватара пользователя
any
тангеро
 
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 19:56
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение quiestce » Вт ноя 03, 2009 11:15

any писал(а):Возможно, если Вы знаете, что данный индивид регулярно посещает занятия в данной школе (Пока так школы не сравнивали).
Ну а если 1 занятие там, 2 здесь, плюс семинар у Чичо, и сам чёрт ему не брат... Кого винить?

Пускать на милонги только по предъявлению "удостоверения милонгеро", выданного школой. :P
Прослушал курс "основы безопасности", сдал экзамен по вождению партнерши. :beer:
И если что - отбирать на месяц. И тогда - никаких милонг! :nono:

Аватара пользователя
quiestce
тангеро
 
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 00:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение Аргона » Вт ноя 03, 2009 19:01

quiestce писал(а):Прослушал курс "основы безопасности", сдал экзамен по вождению партнерши. :beer:
И если что - отбирать на месяц. И тогда - никаких милонг! :nono:

беда лишь в том, что получить навык "безопасного вождения на милонге" можно лишь в формате милонги и никакие школьные занятия на танцевание в ограниченном пространстве сильно не помогут... поскольку на реальной милонге для новичков добавляется стрессовая ситуация обстановки и чужих людей...

тонкая струйка табачного дыма
призрачный вздох бытия
Аватара пользователя
Аргона
тангера
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2005 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение Cruzada » Ср ноя 04, 2009 03:31

any писал(а):Да и вообще, на форуме практически нет замечаний по проведению милонг. Идёт погоня за количеством, а не за качеством. А не помешал бы "разбор полётов". И по организации, и по интерьеру, и по музыке.

Ага, мои критические замечания относительно милонг Планетанго-3 были встречены прогрессивной общественностью тёплым веллком-распятием)
Хотя, казалось бы - критика должна бы приветствоваться более панегирик, поскольку позволяет стать лучше...
any писал(а):Возможно, если Вы знаете, что данный индивид регулярно посещает занятия в данной школе (Пока так школы не сравнивали).
Ну а если 1 занятие там, 2 здесь, плюс семинар у Чичо, и сам чёрт ему не брат... Кого винить?

Винить вторую часть - организаторов милонг. За попустительство - как ГИБДД виним на дорогах.

Cruzada

 

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение vilya » Ср ноя 04, 2009 19:59

Винить вторую часть - организаторов милонг. За попустительство - как ГИБДД виним на дорогах.

организаторы единственное что могут - это изменить (иногда) расстановкой мебели конфигурацию зала чтобы избежать, например, очевидно узких мест. поверьте, если как минимум 70% танцующих не умеют (пока) ощущать свое тело, движение и пространство зала в целом, а среди оставшихся 30% - 20 пережидают когда ОНО полегчает и можно будет выйти на танцпол и нет пару-тройки харизматичных и опытных маэстро, которые не побоятся собой (разместив себя в 2 точках круга) задать нормальный ритм движения танцпола, все эти разговоры, статьи и проч. - совершенно бесполезны.
все знают что кролик есть, но никто него не видит)

про то, чему не учат в школах
перевожу с аргентинского на физический
Аватара пользователя
vilya
модератор
 
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Вс фев 29, 2004 15:57
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение Lenkis » Чт ноя 05, 2009 14:05

Крузада: поскольку танго- дело сугубо добровольное и негосударственное, никаких прав, штрафов и т.д. ни организаторы, ни хозяева клуба выдавать не могут.
Да, в Аргентине, говорят, особо лихих били. У нас могут нашипеть по ходу танца (иногда этим занимаюсь, но действует это мало).
А преподаватели.. бОльшая часть =- поверьте - учит, объясняет и т.д. Но заставить человека следовать правилам, если он этого не хочет - нереально!

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение vilya » Чт ноя 05, 2009 14:16

следовать правилам, если он этого не хочет - нереально!

НЕ МОЖЕТ!!!!!! он может и хочет, но не может. блин(

про то, чему не учат в школах
перевожу с аргентинского на физический
Аватара пользователя
vilya
модератор
 
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Вс фев 29, 2004 15:57
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение Lenkis » Чт ноя 05, 2009 14:39

Хотящих - единицы, Виль. Я не вижу ничего сложного, например, в невылезании в центр, не делании болео в центр зала и в остановке за шаг до следующей пары, а не вплотную к ней. Это уже 2/3 вопроса.

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение vilya » Чт ноя 05, 2009 14:52

Я не вижу ничего сложного, например, в невылезании в центр, не делании болео в центр зала и в остановке за шаг до следующей пары, а не вплотную к ней. Это уже 2/3 вопроса.

лен, я тоже не вижу. сколько лет мы на танцполе? ну да, есть люди которым километраж не помогает, только локти и саккады под опорную. но весь бардак и травматика не от них - они известны. и даже когда они известны и от них держатся подальше, все равно это уметь надо.
это не так просто как кажется - не вылезать в центр (а куда? а где этот центр а где я а где партнерша?), не останавливаться вплотную к следующей паре (что значит "за шаг"? как почувствовать? а партнерша? и т.п.)
ты когда машину меняла, сколько к новым габаритам привыкала? а между прочим не все тут машину водят и вообще навык телесного ориентирования в пространстве столь сложным образом пользуют каждый день.

про то, чему не учат в школах
перевожу с аргентинского на физический
Аватара пользователя
vilya
модератор
 
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Вс фев 29, 2004 15:57
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение Lenkis » Чт ноя 05, 2009 15:05

Виль, мне все-таки кажется, что это проблема нежелания заморочиться:(((

Проблема в основном не от начинающих, которые делают 2 шага и останавливаются (хотя иногда, конечо, очень некстати). Проблема с теми, кто танцует год-два (да и с преподавателями - че уж тут таить). Вроде бы и носиться умеют и ногами размахивать, а держать в голове трафик не хотят, им все окружающие мешают :( И проверено это не только со стороны, а танцеванием с различными партнерами. Начинающие никуда не впилили ни разу, 2х летние - в зависимости от характера, 3-4 - достаточно часто, за исключением спецов :((((

К машине особенно не привыкала, только когда села за руль субурбана (но вроде бы дам таких габаритов на нашем танцполе не видно :P )

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение чукча » Чт ноя 05, 2009 15:48

...отнюдь не призываю ввести казни китайские, но капля за каплей капать на мозги... :mrgreen:

Впечатление не от милонги - от урока. Задание предполагало довольно быстрое перемещение по залу. Ученики заняты тем, как воспроизвести, преподаватель - их коррекцией...
Предоставленный сам себе добер молодец влепляет свою партнершу в стоящую пару, потом кажется целенаправленно и старательно ищет "добрый" дружеский локоть (спасибо Орасио - находит :mrgreen: ). Сто из ста - на милонге будет то же, не может быть иначе! и НИКАКОЕ отдельное занятие на навигацию и сто призывов возлюбить ближнего (ближнюю) не помогут. Кстати, замечал, что у разных преподавателей и во время урока ученики ведут себя очень по-разному...
Преподавателей компактно двигающихся по танцполу...
Стал вспоминать - все же есть. Есть они! Есть и больше, чем подумалось вначале! Может потому о ком-то не вспомнил сразу, что нигде ничего не торчит... Ни разу не торчит!
Однажды увидел за силуэтами-спинами движения девушки. По этим мягким -точным- внутри пары движениям партнерши, показалось, знаю с кем она танцует. Полоборота - вижу - он!...

Ну, а "звезды"... :mrgreen:

Basta de carreras...
Аватара пользователя
чукча
тангеро
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 19:22
Откуда: Юго-Запад
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: О линии танца (ver. N+1)

Сообщение Slava » Пт ноя 06, 2009 02:39

Lenkis писал(а):Хотящих - единицы, Виль. Я не вижу ничего сложного, например, в невылезании в центр, не делании болео в центр зала и в остановке за шаг до следующей пары, а не вплотную к ней. Это уже 2/3 вопроса.


девочки, не ссорьтесь :)
Ленкис, как мне видется - для многих контроль над танцем настолько чтобы не делать болео в центр и не залазить в середину - правда очень непросто..
"не хотят" - не все.. Но есть, и это клиника.. Ольчик в одном из первых номеров Маяка про это писала "если папа с мамой так воспитывали ..дцать лет, что может сделать бедный преподаватель танго за год-два?" (как-то так..)

кто-то не может, кто-то не хочет, а кто-то просто об этом не задумывался серьезно :)
не все осознают это как реальную проблему.. Да, уроки на сложную элементную базу популярнее уроков на навигацию.. С этим надо работать..

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.


Пред.След.

Вернуться в Аргентинское Танго

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2





cron