Аргентинское танго

[forwarder]

Уважаемые коллеги!
Партнерша постоянно отваливается, совершенно невозможно вести. Что делать?

Партнерша не держит постуру, контакт только в верхней части. Что делать?

[Дмитрий Волк]

Выстраивать объятие. И вам, и ей. И что значит контакт только в верхней части?? Он вроде как только там и должен быть. Дальше вы должны чувствовать. Где ее бедра, где ее ноги... Если вы в объятии делаете все правильно, значит неправильное объятие у партнерши и неправильное движение. Например вы ведете на 30 см шаг, она же делает шаг 40 см... вот и отваливается... Нарушение баланса, если вы друг на друга чуть опираетесь в точках контакта объятия - можно компенсировать. Опять таки, не увидев проблемы визуально, сложно подсказать решение... не редко ошибки в нюансах, которые просто не замечаются начинающими. Ибо не хватает опыта заметить, или на этом не акцентировали пока учителя.

[Медведь]

И что значит контакт только в верхней части?? Он вроде как только там и должен быть. Дальше вы должны чувствовать. Где ее бедра, где ее ноги...

А что понимается под верхней частью? Нас вот учат, что в контакте находятся и грудь и живот.

[Дмитрий Волк]

Хм... если в контакте и живот, по моим ощущениям вам придется сильно ломать себя в позвоночнике, чтобы оставить пространство внизу для шага. Контакт в животе провоцирует увод бедер вперед и сокращение этого пространства... По мне так это просто не удобно. И повышенная нагрузка на организм... танец наоборот подразумевает комфорт в теле... Посмотрите на видео, как танцуют маэстро... и обратите на этот момент свое внимание. Действительно они задействуют в контакте живот, или все же контакт в районе груди?

[forwarder]

to Дмитрий Волк: Привет! контакт в верхней части, когда партнерша тянется ка мне ключицами и верхней частью грудной клетки, упирается в меня головой при этом зад отклячивает. У нас нет контакта в области верхней части живота - нижней части ребер (район диафрагмы). Не знаю, кто-как, я опускаю в объятии свою правую руку ниже ее лопаток и слегка придавливаю ее корпус к себе. А вот когда партнерша отваливается...... вот это беда! Прижимать ее к себе нельзя, я нашел в этом случае только один способ комфортного танцевания - открытые объятия. Хотя, может я что-то делаю неправильно?

[Медведь]

Привет! контакт в верхней части, когда партнерша тянется ка мне ключицами и верхней частью грудной клетки, упирается в меня головой при этом зад отклячивает.

Дмитрий, вот как раз в этом случае зад и МОЖЕТ отклячиваться . Ось то может наклонятся, но она не должна ломаться. Если при таком положении создается иллюзия, что освобождается место внизу, то, на мой взгляд, это именно иллюзия, ибо верх наклонен вперед и съедает это место.

[Дмитрий Волк]

Лучше правую руку все же в районе лопаток оставлять... ибо перемещение ее ниже - не редко провоцирует неконтролируемое прижимание ее талии и как следствие ее бедра уходят вперед. Следствие - нам мало места для шага, партнерше не комфортно, появляется излишний прогиб в пояснице... Нам же это чревато излишним заваливанием партнерши на нас... итог - таскаем партнершу на себе.. вместо того, чтобы вести. Как то так... но как в вашем случае - пока не увижу своими глазами, сложно дать точный совет... очень часто ошибка в микро нюансах...

[Медведь]

Хм... если в контакте и живот, по моим ощущениям вам придется сильно ломать себя в позвоночнике, чтобы оставить пространство внизу для шага. Контакт в животе провоцирует увод бедер вперед и сокращение этого пространства... По мне так это просто не удобно. И повышенная нагрузка на организм... танец наоборот подразумевает комфорт в теле... Посмотрите на видео, как танцуют маэстро... и обратите на этот момент свое внимание. Действительно они задействуют в контакте живот, или все же контакт в районе груди?

Не в коей мере. Мы же когда подходим друг к другу, мы же прямые. ;) Такими же и остаемся. (Можно же просто вес перенести на переднюю часть стопы, но остаться стоять прямо ;) ) Контакт в животе, я подразумеваю касание, т.е. там не пустого места. Поэтому мне не придется никуда уводить бедра.

[Медведь]

Следствие - нам мало места для шага

А можно вопрос? А за счет чего оно создается? ;)

[Дмитрий Волк]

Медведь.

За счет того самого переноса веса на переднюю часть стопы, касания в верхней части корпуса, и если у нас постура соблюдена - мы как бы домиком стоим... ну или циркулем... вот и появляется пространство... в размере ну максимум полстопы... больше если, уже просто валиться друг на друга будем...

[Медведь]

Медведь.

За счет того самого переноса веса на переднюю часть стопы, касания в верхней части корпуса, и если у нас постура соблюдена - мы как бы домиком стоим... ну или циркулем... вот и появляется пространство... в размере ну максимум полстопы... больше если, уже просто валиться друг на друга будем...

А что, перенос веса ведет именно к положению корпусов домиком? ;) И ничего не значат для образования пространства для шага ни работа опорной ноги, ни ведение от бедер, ни практически незаметное со стороны запаздывание шага партнера по отношению к шагу партнерши (т.е. он по сути идет в то место, где уже нет ноги партнерши? ;)

[Дмитрий Волк]

В общих чертах - да... в мелочах - как говорите вы, и куча еще всяких мелочей... Все сразу новису не объяснишь - будет или взрыв мозга, или просто не сможет контролировать столько нюансов. Потому сначала азы, потом сложнее и сложнее.. По мере того как что-то входит в автоматизм мышечной памяти и не требует отвлечения мозга на контроль этого. Когда у новиса куча косяков - правишь каждый по одному... сначала шаг, потом гуляющую одну руку, потом другую... все по мере того, что мешает в первую очередь. Смысл например править ганчо, если на очо вести правильно не умеет. Можно конечно учить плавать сбросив в воду с лодки, выплывать то научится, любой ценой, коряво, но выживет. Но вот красиво и экономично плавать не научится.

[forwarder]

Медведь.

За счет того самого переноса веса на переднюю часть стопы, касания в верхней части корпуса, и если у нас постура соблюдена - мы как бы домиком стоим... ну или циркулем... вот и появляется пространство... в размере ну максимум полстопы... больше если, уже просто валиться друг на друга будем...

У меня получается не в самой верхней части. Когда встаю в объятия, делаю очень небольшой вдох диафрагмой и подаю корпус немного вперед (на уровне грудной клетки это сантиметра 3-4), корпус прямо, голова тянется вверх. Пока сохраняю такое положение корпуса, дама слышит мое ведение без проблем. При этом, голова не опускается.

[Дмитрий Волк]

ну вот думаю и пытаться культивировать это состояние... провалы партнерш как правило из-за неправильных объятий...

[forwarder]

ну вот думаю и пытаться культивировать это состояние... провалы партнерш как правило из-за неправильных объятий...

Я стараюсь!!! Не всегда получается, но стараюсь! И когда практикуюсь в одиночку перед зеркалом и когда с партнершей.