"Вокруг света" об аргентинском танго

Статьи, заметки, переводы, публикации на тему Танго.

"Вокруг света" об аргентинском танго

Сообщение Homo_Faber » Пн июл 02, 2007 10:58

Статья об аргентинском танго в журнале "Вокруг света"

http://h0m0faber.livejournal.com/1629.html

--- nosce te ipsum ---
Аватара пользователя
Homo_Faber
тангеро
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 18:17
Откуда: Saint Petersburg
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение novembero » Вт июл 03, 2007 16:45

Книжка про московское аргентинское танго.
Валерий Рокотов. 2003
(в неопрятном pdf, но прочесть в принципе возможно)


http://aandrei.livejournal.com/31789.html

Аватара пользователя
novembero
тангеро
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср авг 09, 2006 00:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение 21 » Вт июл 03, 2007 17:52

Ок. Избу-писальню надо перезти сюда.

21

 

Сообщение Phoenix » Вт июл 03, 2007 18:00

Всё-таки интересно имена вымышленные?
Инга например была очень яркой личностью (пока не уехала в БаС) так в книге не про неё?

Аватара пользователя
Phoenix
тангеро
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2004 13:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение 2095 » Вт июл 03, 2007 23:34

Phoenix писал(а):Всё-таки интересно имена вымышленные?
Инга например была очень яркой личностью (пока не уехала в БаС) так в книге не про неё?


ниасилил. Аффтар совершенно не жжот. Скучно, нудно, пошло, неинтересно.
Жалкое графоманство с потугами на интеллектуальность.
Искать прототипов в реальной жизни, по-моему бессмысленно, т.к. персонажи либо одинаково безлики, либо вопиюще карикатурны. Ни тех, ни других в реальной жизни не бывает.
Тема танго не раскрыта.
Незачет.
Надеюсь, люди, далекие от танго, не будут судить о нас по этому опусу.

Статья в "Вокруг света" не в пример интереснее, правильнее и полезнее :)

Читал танго-форум, много думал...
Аватара пользователя
2095
DJ
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 13:02
Откуда: Брестская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Rough Dancer » Ср июл 04, 2007 01:45

Из рецензии на серию "Опасные связи", в который был издан роман Рокотова

<...>
Консервация времени и соответствующих ему художественных средств, попытка осмыслить сегодняшний день в категориях дня, «когда мы были молодыми», — вполне понятная реакция на сегодняшний день: человек ищет опору в том, что когда-то ее давало. Герой Валерия Рокотова измеряет времена господствующими ритмами: эпоха твиста, шейка и так далее. Теперь, когда «сознание стало заполнять танго» (что стало заполнять что?), он опомнился: пора учиться танцевать.

«Жизнь как танго» — странная книга. Ничто из того, что обещает название, не сбудется: ни стиль, ни ритм. Такое нездешнее слово «тангерос», звучное, изогнутое, как спина танцора, так и осталось брошенным всуе. Герою, конечно, одинокому и, конечно, писателю, поговорить не с кем — только с судьбой. Ему всегда хотелось научиться танцевать, но «суровая жизненная необходимость стояла на пути у этого тайного устрем ления». Это навязчивое протяжное у-у-у-у, слышимое из каждого слова, время от вре­мени хочется произнести вслух при чтении «романа-утопии». Возможно, танцевать он и научился, хотя поверить в это трудно: слишком тяжеловесны его мысли, слишком банальны идеи — с этим не очень-то потанцуешь, невольно жаль его партнершу. Кафе, где они танцевали, называется «Одинокая душа». «Танго там прижилось <...> и вытеснило оттуда его бывших завсегдатаев, которым философия нашего танца оказалась абсолютно чужда». Немудрящая философия: «забыться, провалившись в сладкие грезы» ( Sic !), плененность чувственностью, еще что-то в таком же духе, но главное — «На танго приглашает грусть». И это без шуток, это стиль такой.

И не стоило бы об этом вовсе говорить, если бы не одна странность. Наши тангерос собираются танцевать — а выглядит это так, будто они подбирают места для митингов. Монологи героев напоминают все больше статьи из прокоммунистической газеты: «Богатые люди, обитающие в Москве, мало чем отличаются от своих иноземных собратьев»... На одном идеологическом полюсе — зажравшаяся, без конца впадающая в грех Москва; на другом — танго как протест против пошлости, как красота, которой нет места в буржуазной Москве. С каких вдруг щей именно танго? «Мы пришли к выводу, что информация, вливаемая в нас с экранов телевизоров и газетных полос, призвана нас переделать, заполнив мозги шлаками чуждой идеологии. Она навязывает нам готовые штампы, избавляющие от необходимости мыслить» — в подобном духе целые страницы. А все потому, что «в моем доме отсутствовали многоярусные книжные полки, неизбежные в гнездах, свитых российской интеллигенцией. <... > Кроме моих собственных, книг у меня почти не осталось». Культура, как ее понимает автор, себя не оправдала; ничтоже сумняшеся он говорит и об очистительном огне, и о «катакомбном огне, который хранят бледные русские руки...». И берет дело в свои руки: «Моя цель — это созда­ ние произведений искусства, оправдывающих существование человечества».

Что получилось? Маловнятная декларация некоего протеста. Может быть, «Вре­мя» издало эту вещь в «Опасных связях», чтобы показать, к чему может привести попытка сознательного выключения из культурного контекста: на белой доске не дрогнувшей рукой вывести неизбежные «Мене, текел, фарес»? Другие авторы серии — Сидур, Елистратова (она особенно) — олицетворяют враждебное для Рокотова начало: тут как раз заполненные книжные полки и попытки обжить пространство культуры... Видимо, соседство Ю. Сидур, Л. Елистратовой и В. Рокотова по серии — «чем случайней, тем вернее» — демонстрирует различные типы взаимоотношений современного человека с культурой и традицией. Это и узнаваемые, а потому ностальгически милые (для тех, кто помнит и понимает), «травой проросшие» из 60-х, черты в фантасмагории Сидур; и замкнутость Елистратовой в легендарно-мифологически-исторической реальности; и демонстративное «несогласие с обеими», выплескиваемое В. Рокотовым, путающим антипатичные ему «интеллигентские комплексы» с культурой вообще.

Замысел серии выглядит более удачным, чем каждая книга в отдельности. Книги этой серии вступают в разговор друг с другом, и на повышенных тонах. Сидур, Елистратова и Рокотов, прочитанные подряд, получают некое центробежное ускорение и в конфликте друг с другом звучат интереснее. Тексты взаимно отталкиваются не только в силу разного дарования авторов, но и потому, что «эстетические отношения искусства к действительности» они понимают по-разному. Разно понимаемые эстетические отношения и есть message серии, от книги к книге звучащий все более отчетливо. Серия с внутренним конфликтом — это интересно.

<...>
Знамя, Татьяна Морозова

====================
В общем, танго в книге, как и предполагалось - не при чем. Большой респект Новемберо за сэкономленную денежку. :eek:

Rough Dancer

 

"Вокруг света" об аргентинском танго

Сообщение Stasius » Ср июл 04, 2007 10:25

Больше двух страниц книги не осилил.

Stasius
тангеро
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 20:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение 464512 » Ср июл 04, 2007 11:14

Phoenix писал(а):Всё-таки интересно имена вымышленные?
Инга например была очень яркой личностью (пока не уехала в БаС) так в книге не про неё?
Когда книга писалась, Инга не была еще яркой личностью, как и большинство сегодняшних "ярких личностей". Та эпоха ушла, от неё осталось с десяток, или около того, человек

464512

 

Сообщение Phoenix » Ср июл 04, 2007 13:56

Да, давате не будем сильно ругать предмет, так как всё-таки человек написал о танго. Может быть мог бы написать и лучше но за то ведь написал! И за то ему спасибо.

А Инга была яркой личностью конкретно для меня. Просто она необычный человек ИМХО. Я тогда вообще мало интересовался кто она не в танго а танцевали тогда плохо все (и я и она!). Потом конечно и я и она стали дембелевать после 2-х лет занятий :-) и немного перессорились. Но это про другое.

Кстати - а кто аФтар? Я помню несколько человек писали книги о Танго и кто-то даже написал помню в результате. Была презентация вроде. Помню ещё одного который тоже писал, но потом увёл классную девушку с Милонги (бывшую маникенщицу) и с тех пор я его не видел. И ещё кажется кто-то был...

Аватара пользователя
Phoenix
тангеро
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2004 13:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Phoenix » Ср июл 04, 2007 14:09

А вообще - атмосфера времени ИМХО передана правильно.

Дождливым осенним вечером приди на Делегатскую, или в ДК Серп и Молот, послушать грустную музыку из трескучего магнитофон с заезженным сборником Танго который 1000 раз слышал, повозить кого-нибудь по полу... Было же ведь время! И в том тоже был свой кайф.

Аватара пользователя
Phoenix
тангеро
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2004 13:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Inkognito » Ср июл 04, 2007 14:49

Phoenix писал(а):А вообще - атмосфера времени ИМХО передана правильно.

Правильно. все таки книга написана о настоящем танго и настоящем танго-сообществе. Естественно тем кто пришел позже, это кажется неинтересным, но они считают себя большими доками в танго, они "ниасилили" больше нескольких страниц, но написать об этом в форум обязательно надо, чтобы мы знали что они не осилили. Написать самим интересную книгу или статью очень трудно, гораздо проще раскритиковать со своей колокольни написанное другими или просто сказать что не читал. Браво господа.

Аватара пользователя
Inkognito
модератор
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:45
Откуда: С неба
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение helgoland » Ср июл 04, 2007 15:08

Вов, я осилила до конца. Ну да, книга написана о первых годах танго в Москве - и что? Написана она кошмарно. Целые большие куски, которые невозможно читать, а того, что помимо них - того, что читать можно, но и только - крайне мало. Какие-то напыщенные псевдомудрые обобщения, самолюбование, ужас. Характеры либо утрированы, либо совсем не прописаны, тут согласна с Юркой. То, что автор по профессии писатель, только ухудшает дело.

Да, и ещё насчёт того, что "попробовали бы сами". Я не считаю, что любое творение на танговскую тематику ценно уже одним лишь тем, что оно "на тему". Да, хорошую вещь написать сложно. Но я бы предпочла, чтобы издавались только хорошие образцы - такие, как упомянутая прекрасная статья. Даже если бы их было очень мало. А такое, как эта книга, не печаталось бы вовсе.
Последний раз редактировалось helgoland Ср июл 04, 2007 15:12, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
helgoland
тангеро
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 13:15
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Inkognito » Ср июл 04, 2007 15:11

Вот! Более-менее нормальный ответ по книге. Вот так и хотелось бы видеть обсуждение в форуме. Просто надоело читать типа "нечитал, судя по камментам - отстой", или "Элина и Рамиро на ТБН танцевали плохо, мы лично танцуем лучше". Взяли бы на написали сами, или станцевали, так нет ведь. Мне книга понравилась. Жалко что закончилась так быстро.

Аватара пользователя
Inkognito
модератор
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:45
Откуда: С неба
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение tomira » Ср июл 04, 2007 15:17

+1 helgoland
Я не смогла прочесть, хотя делала несколько попыток... пропуская куски и пытаясь уловить тот дух, но простите Владимир, что бы высказать свое мнение для этого не надо овладеть той профессией в области которой Вы высказываете СВОЕ суждение. Все субъективно...
Вы почувствовали, уловили, Вам понравилось и Вы рекомендуете... кто-то не согласен. Мир разнообразен!

Аватара пользователя
tomira
тангеро
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 14:18
Откуда: Москва---Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Николя » Ср июл 04, 2007 15:19

Ладно уж вам, дамы, наезжать на Володю.
Он - хороший! :P

Посадил много деревьев
Не вырастил ни одного сына
Инквизитор (Николя) в EverQuest II на серв. Nexus :-)
Аватара пользователя
Николя
тангеро
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2006 08:35
Откуда: Здешний
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


След.

Вернуться в Библиотека

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2





cron