Аргентинское танго

[Natalita]

Отождествлять его с сексом очень не хочется.

Не хочется ?
Попробуйте наоборот: отождествить секс с танго...

Женя, поясните, пожалуйста, что Вы хотели сказать? Что должна понять arbusik, если последует Вашему совету? Танго не равно сексу, но секс равен танго?

P.S. Кто-нибудь, пожалуйста, научите меня правильно цитировать .

[А_old]

P.S. Кто-нибудь, пожалуйста, научите меня правильно цитировать .

цитировать вообще - это так:
[ quote="автор" ]текст[ /quote ] (но без пробелов)
а цитировать "правильно" - это цитировать МЕНЯ (А) и дальше писать "+1".
-----------
ежели что - сравнение техники танго с шатунно-кривошипным механизмом (см. выше) , это не я придумал, это философ Георгий Гачев. вот там по ссылке его книга. смешно ли нам или нет - а так со стороны смотрится

еще о том, какие сцены кажутся народу адекватны танго:
"портовая девица в обнимку со своим сутенером"
"лихая секретарша и по-кошачьи двигающийся бандит"
"деловая дама в объятиях насмешливого мачо"
"танцовщица сняла лифчик, а танцовщик -- рубашку"
"расставшуюся с одним мужиком и перешедшую во владение другого, поколотили и зарезали несколько других девушек. Новый хозяин решил, что виноват предыдущий; драка"

"Танго возникло в Аргентине как танец моряков и шлюх, это в Европе его затем облагородили и укротили, в двадцатых истончив брутальную основу танца до декадентских виньеток. "

это все из репортажа о танго-шоу: "Обольщение в Кремле" (2002)

будут ли такие сцены адекватно выглядеть под вальс или польку?...

[Natalita]

цитировать вообще - это так:
[ quote="автор" ]текст[ /quote ] (но без пробелов)
а цитировать "правильно" - это цитировать МЕНЯ (А) и дальше писать "+1".

За "вообще" спасибо, а над "правильно" я обещаю подумать .

[arbusik]

Танго - безусловно, просто танец. А слово - это просто набор букв. Но и у того, и у другого есть свое значение, свой смысл. Это я Жене ; ) (лень цитировать, тем более что это на другой странице) Поэтому совершенно согласна, что для каждого танго - что-то свое. Но хотелось найти, почему слово "танго" отличается от слова "вальс", и чем мое "танго" созвучно с "танго" соседа. Универсальности конечно нет.

Насчет отождествления... не хочется ни с той, ни с другой стороны отождествлять, тем более что мой "аналитический" мозг подозревает, что между х=у и у=х разницы нет. Но могу сделать по-другому. У танго есть некие составляющие - технические (как шагать и что шагать), физические (контакт с тем, с кем шагаешь), эмоциональные (что чувствуешь, когда шагаешь). Условно, конечно. Можно еще добавить, можно перефразировать, но и этого достаточно для того, что я пытаюсь сказать. У секса тоже есть свои составляющие. Их, кстати, тоже можно обозначить как технические, физические и эмоциональные. В общем... для меня так: приравнять друг к другу каждую составляющую танго и секса я не могу, поэтому считаю, что танго - не то же, что секс, а секс - не то же, что танго. Но допускаю, что эмоционально и то и другое может быть очень похожим. Быть может, это как раз то, что имеют в виду те, для которых танго - это секс (ну или вместо секса, кому как).

[Natalita]

ежели что - сравнение техники танго с шатунно-кривошипным механизмом (см. выше) , это не я придумал, это философ Георгий Гачев. вот там по ссылке его книга. смешно ли нам или нет - а так со стороны смотрится

Ну если философ, то тогда все вопросы снимаются . У них работа такая, курить кальян .

[А_old]

еще, оттуда же:
"сохранив первобытное танго в танцах (мужчин, швыряющих женщин как тряпки; женщин, ластящихся у ног мужчин)"

и вот возникает у меня вопрос - а действительно ли мы осваиваем и танцуем настоящее аутентичное АТ? может мы что-то самое важное упускаем, может самую суть-то и потеряли? может это мы превращаем танго в вальс с полькой?

[el-arco-iris]

А разве танго не является сильным провокатором интимных отношений в отдельных случаях? Ну то есть не стопроцентным железным способом соблазнить женщину - в любом случае, а, скорее, дополнительным шансом для того, кто и так вызывает у этой женщины интерес. И разве не бывало случаев когда увлекшись танго расходились довльно крепкие на первый взгляд супружеские (или просто близкие) пары...
А эта пикантная легенда о том, откуда танго родом, то о чем уже тысячу раз здесь говорили - разве сама история танго не повляла на решение большинства новичков при выборе танца?
Это потом уже, обломавшись тысячу раз на технике, вдохновившись головокружительными успехами других, танцующие забывают, что заинтриговало их в начале и видят в танго "искусство ради искусства" - азарт и желание уметь настолько захватывает, что забываешь о подтексте соблазна в танце. Но ведь все-таки большинство в танго заинтересовало изначально сочетание эротики и искусства, а не просто искусства. Или я не права?

[Natalita]

А эта пикантная легенда о том, откуда танго родом, то о чем уже тысячу раз здесь говорили - разве сама история танго не повляла на решение большинства новичков при выборе танца?

Не буду категорично утверждать за всех, но мне думается, что далеко не все новички пришли в танго за эротикой и сексуальными приключениями. Пришли за разным: кто за романтикой, кто за новыми знакомствами, кто из любви к танцам, кто просто от скуки, кто-то естественно и за эротикой тоже . А вот что они нашли, это уже другое дело.

А разве танго не является сильным провокатором интимных отношений в отдельных случаях? Ну то есть не стопроцентным железным способом соблазнить женщину - в любом случае, а, скорее, дополнительным шансом для того, кто и так вызывает у этой женщины интерес. И разве не бывало случаев когда увлекшись танго расходились довльно крепкие на первый взгляд супружеские (или просто близкие) пары...

Такая проблема обычно возникает у тех, кто не делает различий между танцем и реальной жизнью. У новичков, как правило, это случается чаще, чем у более опытных танцоров. Хороший эмоциональный контакт во время танца совершенно не значит, что с этим человеком вам будет хорошо вне танцпола. Обычно это "любовь до конца танды" - хоть и избитое выражение, но достаточно точное. Понимание этого приходит с опытом, ну а если не приходит, то человека ждет очень много разочарований. Хотя совпадения, конечно, бывают, и счастливые танго-пары тоже, но обычно это люди, у которых есть общие интересы помимо танго.

Не поймите меня неправильно, легкая влюбленность в танго-партнера это прекрасно, и tango crushes - это вполне нормальное и распространенное явление, просто нужно помнить, что в танце, особенно предполагающем тесный физический и эмоциональный контакт, очень легко неправильно интерпретировать сигналы, идущие от партнера. А так, почему бы и нет.

[bailalatino2007]

Несмотря на свою гиперсексуальность, танго не предусматривает любовных перспектив. В конце вереницы па – смерть. Как и в жизни...»

GQ Март 2007

+1
Да! Именно за это я и люблю танго.

[Slava]

мы скоро все умрем..
до чего же я не люблю категоричные утверждения хоть и сам грешу..

[Ulixes]

Или я не права?

вы не правы.
Что приводит в танго большинство - я понятия не имею, статистической выборки не проводила. А вы проводили?

[TatianaT]

между х=у и у=х разницы нет

есть такой анекдот про "нюанс", пишите в личку, расскажу

[TatianaT]

вот, так и не получилось цитировать....
первая фраза - Арбузика, вторая моя

[чукча]

... кто не делает различий между танцем и реальной жизнью...

... "как проективный тест"...

а, правда, есть различие? кому-то на время танца удалось перестать жить или дышать?

...У новичков, как правило, это случается чаще, чем у более опытных танцоров...

А что естественнее (адекватнее): состояние, когда видишь различия и еще нет названий ("новичок") или когда уже есть обозначения ("бирки", "шаблоны") которыми обычно заменяют реальность ("богатый жизненный опыт ... мешает жить")?
Еще картинка:
- Учитель, во время медитации я видел яркий свет. Это был бог?
- Не знаю. Но если ты опять станешь искать свет, ты уже не найдешь бога.

... Хороший эмоциональный контакт во время танца совершенно не значит, что с этим человеком вам будет хорошо вне танцпола ... очень легко неправильно интерпретировать сигналы, идущие от партнера...

Вспомнилось. Тренинг. На третий день упражнений, техник, слов, выполнявших роль подготовки, повышения чувствительности, с некоторым заданным условием-ограничением контакта (касание любой частью тела, руки - только тыльной стороной ладони и немедленное прекращение после касания одного из партнеров открытой ладонью), надо было молча двигаясь по залу с завязанными глазами, выбрать партнера.
... несколько касаний, движений...
Я до сих пор не понимаю, видимо, уже смирился с теорией, что само понимание возможно до определенной границы самого раннего опыта, а еще, видимо, не хочу до конца понимать, как происходит узнавание... Знаю, как странно ведет себя время Что совершенно нет ни прошлого, ни будущего, которое можно было бы вспоминать или о котором можно было бы волноваться... В этом смысле ВСЕ есть "танцпол" и не существует ничего, кроме "танцпола"...

Значит ли это, что потом будет хорошо? Равносильно вопросу: насколько следующий миг связан с предыдущим. Опять же важно, если следующий - будет...

[Natalita]

а, правда, есть различие? кому-то на время танца удалось перестать жить или дышать?

Конечно, во время танца мы живем, дышим и испытываем чувства . Но социальный танец все же предполагает некоторую условность, иллюзию, игру, это не точный слепок реальной жизни. Нет в нем никакого особого смысла, кроме получения (и доставления) удовольствия . Не стоит умножать сущности без необходимости, или, говоря словами Разумной Критики, будьте проще... сядьте на пол . Все, как обычно, мое мнение .

"богатый жизненный опыт ... мешает жить"

Мне не мешает, а совсем наоборот. Эх, "где мои 17 лет?"... пусть там и остаются .

- Учитель, во время медитации я видел яркий свет. Это был бог?
- Не знаю. Но если ты опять станешь искать свет, ты уже не найдешь бога.

А вот с этим согласна на 100 % .