милонга - самое трудное

размышления на тему техники танго

Re: милонга - самое трудное

Сообщение Гость » Вт окт 11, 2005 19:29

Radistka-cat писал(а):исключительно из шкурных интересов ;) вопрос: что для Вас самое сложное при танцевании милонги?

заранее thnx

Поделюсь опытом:
1. "Полное расслабление" - это растиражированная кем-то иллюзия.
... говорят, в милонге нужно расслабиться, как нигде и как никогда, а лучше всегда так
Расслабленным должен быть корпус, но не ноги. Степень раслабления также нужно объяснять ученикам, а то получается следующая картина: Партнерши приезжая из Б.А. поначалу начинают пробовать то, что им говорили - расслабляться.... Это ужас! Не хочется работать автопогрузчиком - в простонародье - Карой :) Правда, это быстро проходит. Все правда просто - просто не правильно объяснили или не правильно поняли или не правильно перевели. Достаточно быстро они впадают в крайность - напряжения всех мышц, нужных и не нужных.
Если в теле нет тонуса - некоторого напряжения - про милонгу можно забыть, вам на скамейку запасных... В милонге требуется эластичность.
2.
чтоб "перло"..
Да, совершенно согласен, но как это передать ученикам? В милонге важнейшим является шаг и шаги - "каминар". Милонгу можно танцевать вообще только на шагах и совсем простых фигурах, но чувствуя ритм и играя им! Все. Остальное приходит само.
3. Обратите внимание на баланс и объятие - они в милонге немного другие. Милонга получается, только когда партнерам элементарно удобно, комфортно, они чувствуют свой баланс и ощущают танцпол (ногами). Если пол, где вы обучаете, будет скользким, то милонга долго получаться не будет вообще.
4. Возвращаясь к тому, чтоб "перло" - ставьте много музыки. Но простых милонг, с хорошим устойчивым ритмом - только классика, никаких концертных изысков.
5. Работайте над тем, чтобы партнеры друг друга слышали, партнерши должы отключать свое желание танцевать самим. А партнеры должны чувствовать возможности партнерши.

И т.д.

Гость

 

Re: милонга - самое трудное

Сообщение Slava » Вт окт 11, 2005 22:36

Anonymous писал(а):2.
чтоб "перло"..
Да, совершенно согласен, но как это передать ученикам?
4. Возвращаясь к тому, чтоб "перло" - ставьте много музыки. Но простых милонг, с хорошим устойчивым ритмом - только классика, никаких концертных изысков.


Спасибо Анониму за ответ, по пунктам, все грамотно..
Вот только свою позицию хочу уточнить..
Это как с фальшивыми елочными игрушками: и баланс вроде есть, и музыку вот слышу по-моему, и классику и не очень, итд итп..
А вот не прет! (вся эта жизнь..)
Как милонга звучит - чаще всего сесть хочется и перекурить..
Мог бы и ногами двигать, и импровизировать и на простых шагах и с выкрутасами..
Но вот так, чтобы как у Факундо.. Не-а..
драйва[точка]нет
Бывает, но крайне редко..
Это имхо из разряда блондинок и пива с рыбой..

А вот чаккареру люблю. вот и поди с собой разберись.. [mexico]

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Сообщение Lachesis » Ср окт 12, 2005 00:06

"Расслабленным должен быть корпус, но не ноги"

Да? А как же постулат - расслабленные ноги могут летать быстро, а напряженные не упевают?
вообще - понятие расслабленности, действительно, требует многих уточнений. Если я полностью расслаблюсь, я упаду на пол.

часто сожалею о сказанном
Lachesis
тангеро
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Самое трудное в милонге

Сообщение Случайный Прохожий » Ср окт 12, 2005 01:20

Самое трудное это чтоб пот с моего лба на партнершу не капал. Наверное что-то не так с моей assan-кой.

С. Прохожий

Случайный Прохожий

 

Сообщение Гость » Ср окт 12, 2005 14:14

Lachesis писал(а):"Расслабленным должен быть корпус, но не ноги"

Да? А как же постулат - расслабленные ноги могут летать быстро, а напряженные не упевают?
вообще - понятие расслабленности, действительно, требует многих уточнений. Если я полностью расслаблюсь, я упаду на пол.
Насчет постулата? :) Это некоторый образ, поэтический... В силу своей вежливости и такта, аргентинцы-преподы не говорят прямо - девушки не будьте брёвнами! Чтоб танцевать танго не надо напрягать мышцы рук, шеи, лица, ушей и т.д. :)
Есть в физиологии понятие тонус, вот его и надо использовать. А, напряжение и расслабление (очень емкое понятие), особенно "полное" танцу мешают. Вы сами ответили, что просто упадете на пол, а если еще больше расслабиться, как в йоге, то вообще в нирвану впасть можно. :roll: Оставим "полное расслабление" для восточных практик. Что касается степени напряжения (того, которое требуется), то в милонге оно конечно немного более - это нормальная физиологическая реакция организма - от быстрой ритмичной музыке учащается пульс, выделяется больше адреналина и т.д. Т.е. мышцы, как понимаете, не становятся более расслабленными [mexico] для того, чтобы совершать более быстрые движения. Мышцы должны быть эластичные, но не, что называется "перегруженные", иначе, реакция превращения в "бревно". Танцоры должны контролировать степень напряжения и расслабления мышц, понимать, что одни мышцы работают (напрягаются), а другие могут и отдохнуть (и не только могут, но и должны) и т.д.

В ритмичном танго и милонге очень важен правильный шаг, сразу приводящий в баланс (ось), тогда будет танец в ритме, с возможностью играть этим ритмом, легкостью передвижения, драйвом, куражом и т.д. Пробуйте давать ученикам упражнения на работу в противоходе, упражнения на снятие напряжения - простая гимнастика (повороты корпуса и небольшие наклоны).

Гость

 

Сообщение Vla » Ср окт 12, 2005 15:00

Lachesis писал(а):"Расслабленным должен быть корпус, но не ноги"

Да? А как же постулат - расслабленные ноги могут летать быстро, а напряженные не упевают?
вообще - понятие расслабленности, действительно, требует многих уточнений. Если я полностью расслаблюсь, я упаду на пол.


наверное удачным определением было бы "свободные" ноги

Господи, ниспошли мне терпение! Сейчас! Сию же минуту!
Аватара пользователя
Vla
тангеро
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2005 16:16
Откуда: мск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Тани » Ср окт 12, 2005 16:11

ну не знаю...

вчера, исторически сложилось, танцевала милонгу.
и своё состояние на тот момент могу описать именно как расслабленное, телесно и духовно расслабленное. чем я думаю и обусловлено достаточно удачное исполнение милонги и последующих композиций.
и в тоже время у меня столько примеров, когда именно напряжение мешало танцевать.

а в нирвану , кстати, с полпинка впасть не так то просто.

Аватара пользователя
Тани
тангеро
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2005 12:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Mushu » Ср окт 12, 2005 17:04

Anonymous писал(а):
Mushu писал(а):И как можно потерять кого-то если ты с этим кем-то в этот самый момент обнимаешься - это мне тоже не понятно :D

Я тоже могу подержать, если это поможет. Нан, если тебе не понятно как кто-то кого-то может в паре потерять, то значит тебе просто очень повезло с учениками или они сразу же умеют танцевать.


Ну, с учениками мне, действительно, везет.

Anonymous писал(а):Расслабленным должен быть корпус, но не ноги.

Ну, я то танцую с точностью до наоборот - ноги раслаблены, а вот корпус алертный и активный. Иначе в музыку не успеть да и партнера не услышать... Хотя вам, может быть, виднее


Anonymous писал(а):Обратите внимание на баланс и объятие - они в милонге немного другие. Милонга получается, только когда партнерам элементарно удобно, комфортно, они чувствуют свой баланс и ощущают танцпол (ногами) .


Хм... тоже спорно - если рассматривать баланс как перемещание себя на своей оси (что характерно для салона) или танцевание партнеров на общей оси (милонгеро), то ничего не меняется, а с объятьем вааще не понятно... Оно у вас разное для танго и для милонги - может объясните в чем различие? потому как для меня объятие разных партнеров различается между собой, но не различается объятие одного партнера не зависимо танцует он танго, милонгу или вальс. Милонга безусловно получается когда партнерам удобно, и танго и вальс тоже, а когда неудобно - надо говорить спасибо и уходить с танцпола

Но я опять таки ни на чем не настаиваю :angel: :D

учу порхать...
Аватара пользователя
Mushu
тангеро
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 02:07
Откуда: Lejos de Buenos Aires
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Helga » Ср окт 12, 2005 17:13

Anonymous писал(а):В ритмичном танго и милонге очень важен правильный шаг, сразу приводящий в баланс (ось)

а можно пояснить, что имеется в виду под "шаг, сразу приводящий в баланс"?..

Аватара пользователя
Helga
тангера
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 00:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: милонга - самое трудное

Сообщение Mushu » Ср окт 12, 2005 17:20

Slava писал(а):
Mushu писал(а):И кстати обясните кто кому чего должен успокаивать и как???


Нан, ты точно уверена, что этого хочешь? :wink: А то два раза просить не надо.. :)
А анониму за образ - пасиба! от души :)


Слав, я просила ОБЯСНИТЬ что кто и кому должен успокаивать, поскольку, пятая точка это то, на чем я сижу; на что нахожу приключения, но при всем при этом это не то место которое волнуется... Волновать она может, но волноваться или быть обеспокоенной... - мне трудно это представить... это напомнило мне фразу одной дамы на примерке у портнихи - дама была довольно солидной комплекции, а фраза была такая "Седлайте мне волнительный зад!"

Ой, отвлеклась .... или увлеклась :D

учу порхать...
Аватара пользователя
Mushu
тангеро
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 02:07
Откуда: Lejos de Buenos Aires
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Mushu » Ср окт 12, 2005 17:21

Димане и Пионеру отдельное персональное спасибо за ПОДДЕРЖКУ :D :lol:
Последний раз редактировалось Mushu Ср окт 12, 2005 17:23, всего редактировалось 1 раз.

учу порхать...
Аватара пользователя
Mushu
тангеро
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 02:07
Откуда: Lejos de Buenos Aires
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: милонга - самое трудное

Сообщение Helga » Ср окт 12, 2005 17:22

Mushu писал(а): пятая точка это то, на чем я сижу; на что нахожу приключения, но при всем при этом это не то место которое волнуется... Волновать она может, но волноваться или быть обеспокоенной... - мне трудно это представить...


ну это как "море волнуется... или там "колышется рожь"...... :oops:

Аватара пользователя
Helga
тангера
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 00:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: милонга - самое трудное

Сообщение Mushu » Ср окт 12, 2005 17:25

Helga писал(а):
Mushu писал(а): пятая точка это то, на чем я сижу; на что нахожу приключения, но при всем при этом это не то место которое волнуется... Волновать она может, но волноваться или быть обеспокоенной... - мне трудно это представить...


ну это как "море волнуется... или там "колышется рожь"...... :oops:

Ну так то море и рожь, а зад-то тут причем? :lol: И если пятая точка сильно не дотягивает размерами до поля и тем паче моря, то что делать? :lol:

учу порхать...
Аватара пользователя
Mushu
тангеро
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 02:07
Откуда: Lejos de Buenos Aires
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: милонга - самое трудное

Сообщение Helga » Ср окт 12, 2005 17:29

Mushu писал(а):Ну так то море и рожь, а зад-то тут причем? :lol: И если пятая точка сильно не дотягивает размерами до поля и тем паче моря, то что делать? :lol:


значит и успокаивать не надо, одной проблемой меньше - сижу, радуюсь :P

Аватара пользователя
Helga
тангера
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 00:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Lachesis » Ср окт 12, 2005 17:52

а может быть речь идет о вихлянии бедрами - вверх - вниз? И это надо "успокаивать"?

часто сожалею о сказанном
Lachesis
тангеро
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Пред.След.

Вернуться в Техника - молодежи!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2





cron