Сакада

размышления на тему техники танго

Re: Сакада

Сообщение AlexSpb » Сб дек 26, 2009 01:09

shulepov писал(а):Большое спасибо всем за объяснения, поскольку именно сакадам очень мало везде уделяется внимание, по крайней мере я не нашел достаточное количество информации.
Завтра с партнершей попробуем и вновь возникшие вопросы зададим.

Прошу прощения за вопрос не в тему, но... из вашего опыта, каким образом и какими доступными программами можно ужать и подготовить изображение для того, чтобы выложить например здесь, т.е. видеофайл со стандартного фотоаппарата надо ужать, обрезать... Какие программы есть общедоступные?


самое простое FormatFactory

Чуть сложнее AviDemux

Все бесплатное.

Аватара пользователя
AlexSpb
тангеро
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 12:57
Откуда: Санкт-петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Сакада

Сообщение shulepov » Вт дек 29, 2009 10:13

Бешено извиняюсь, но проба пера,
Попытка выполнить мужскую сакаду на шаге вперед у мужчины.

тут у самого проблемы, ибо ноги заплетаются и у меня и у партнерши.


Попытка выполнить сакаду на боковых шагах:


Буду бесконечно признателен за критичные замечания по приведеным примерам.

Будьте счастливы! Падение - это тоже ПОЛЕТ.
Аватара пользователя
shulepov
тангеро
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 11:21
Откуда: 1000 км до ближайшего танго преподавателя
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Сакада

Сообщение AlexSpb » Вт дек 29, 2009 11:43

По первому ролику я особых проблем не вижу. Просто не нужно акцентироваться на "подбросе ноги" партнерши.
Смысл сакады не в касании и подбросе, а в пересечении траекторий движения.

По второму ролику.

1. У Вас зажат корпус. Грудная клетка должна поворачиваться вслед за партнершей, а бедра оставаться в направлении Вашего движения, это называется "скрутка" или "диссоциация". Без скрутки правильное исполнение сакад практически невозможно
2. Носок ноги при шаге (5 и 13 секунды) должен быть направлен прямо в направлении шага, Вы его поворачиваете в сторону "будущего поворота". Это заставляет Ваши бедра крутиться преждевременно и Вы теряете ось.

Вы чуствуете проблему с равновесием и проскакиваете проблемные точки за счет динамики. Отработка должна делаться в предельно медленном темпе, раза в 4 медленнее, чем Вы делаете на ролике.

Аватара пользователя
AlexSpb
тангеро
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 12:57
Откуда: Санкт-петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Сакада

Сообщение Lenkis » Вт дек 29, 2009 12:16

Про отдельно верх, отдельно бедра присоединюсь.
+ не торопитесь насильно собирать ноги в момент поворота.
+ насчет устойчивости: как мне кажется, у партнерши бедро свободной ноги при сакаде инода уходит наверх. Лучше бы вниз:)
+ я бы подкорректировала объятие, переместив женскую руку либо на бицепс, либо уже на спину. Положение сверху на пеле партнера чревато стремлением на него опереться:(
ну и любимое: чем активнее вы идете на шаг (я не сказала "быстрее"), тем легче вам дойти до баланса и тем легче вам повернуться. А если у вас тихий шаг, затем остановка, а затем только поворот, то сил на это уходит гораздо больше.

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

По поводу женской сакады 30 сек.

Сообщение AlexSpb » Вт дек 29, 2009 15:46

Ведение женской сакады фокус на порядок более сложный чем мужская сакада.

я попытался описать эту историю словесно, но получилось пол страницы мутного текста.

При помощи дочки снял ролик. Мастера, не бейте сильно :-)



UPD: слитное и быстрое движение - последовательность тех же движений без перерыва :-)

Аватара пользователя
AlexSpb
тангеро
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 12:57
Откуда: Санкт-петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: По поводу женской сакады 30 сек.

Сообщение bk » Вт дек 29, 2009 16:15

AlexSpb писал(а):Ведение женской сакады фокус на порядок более сложный чем мужская сакада.

я попытался описать эту историю словесно, но получилось пол страницы мутного текста.

При помощи дочки снял ролик. Мастера, не бейте сильно :-)



По моим ощущениям, самая главная проблема в женских сакадах - это боязнь партнерши
сделать шаг в пространство партнера. Т.е. все сначала хорошо ведется, но в последние доли секунды
партнерша решает, что что-то не так, и делает все, чтоб изменить свое направление, при этом часто наступая на ногу партнера :?
В видео этой проблемы вроде бы нет :)

Аватара пользователя
bk
тангеро
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 00:13
Откуда: Париж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: По поводу женской сакады 30 сек.

Сообщение AlexSpb » Вт дек 29, 2009 16:53

bk писал(а):По моим ощущениям, самая главная проблема в женских сакадах - это боязнь партнерши
сделать шаг в пространство партнера. Т.е. все сначала хорошо ведется, но в последние доли секунды
партнерша решает, что что-то не так, и делает все, чтоб изменить свое направление, при этом часто наступая на ногу партнера :?


Эта проблема возникает если мужчина не освобождает место, не уводит корпус с пути партнерши. При правильном исполнении того, что снято в ролике партнерша сакаду просто не замечает.

bk писал(а):В видео этой проблемы вроде бы нет :)


Девушку я учу с возраста 10 лет :-), а у детей, похоже, страхов нет вообще, не напрягается совсем, поэтому учить очень просто. Правда пахать ей лениво, и танго пока еще не очень интересно, так что еще не звезда :-)

Аватара пользователя
AlexSpb
тангеро
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 12:57
Откуда: Санкт-петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: По поводу женской сакады 30 сек.

Сообщение bk » Вт дек 29, 2009 16:56

AlexSpb писал(а):
bk писал(а):По моим ощущениям, самая главная проблема в женских сакадах - это боязнь партнерши
сделать шаг в пространство партнера. Т.е. все сначала хорошо ведется, но в последние доли секунды
партнерша решает, что что-то не так, и делает все, чтоб изменить свое направление, при этом часто наступая на ногу партнера :?


Эта проблема возникает если мужчина не освобождает место, не уводит корпус с пути партнерши. При правильном исполнении того, что снято в ролике партнерша сакаду просто не замечает.


хм, меня учили, что партнерша как раз шагает в ось партнера, т.к. при раздвинутах ногах там точно никого нет :)

Но вообще женские сакады вещь тяжелая, есть над чем работать.

Аватара пользователя
bk
тангеро
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 00:13
Откуда: Париж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сакада

Сообщение WIN » Вт янв 05, 2010 15:52

AlexSpb, вы с дочкой просто очаровательны! :bravo:

Аватара пользователя
WIN
тангера
 
Сообщения: 476
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 14:06
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сакада

Сообщение Ю-Джин » Ср янв 06, 2010 09:35

Slava : "сакада - это поворот и шаг (в чужое пространство)"
Хотел спросить : а есть такая штука - "интрада" (вторжение?) ?
В одном клубе ее давали как отдельный элемент, в другом доказывали, что это сакада. Собственно, технически разница ИМХО в том, что в сакаде шаг вперед делается под "заднюю" ногу партнерши(-ра), в интраде - в центр между ногами. Ну, и в интраде - дополнительный шаг перед очередным поворот-шаг... хотя и поворот там получается под 270 град...

И если вернуться к теме - если делать подряд две сакады, иногда набирается очень приличная угловая скорость, которую надо гасить для, например, следующего шага вперед по прямой. Как кто это делает ? Пытаюсь по старой привычке "уходить в пол", т.е. смягчать колено опорной ноги, чтобы понизить центр тяжести, но это и не совсем спасает и не в стиль танго вроде. А то частенько на скользком полу перекручиваешься в сторону от намеченной линии движения, на обычном - уходит вес с оси ...

Ю-Джин
тангеро
 
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 12:20
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Сакада

Сообщение Slava » Пт янв 08, 2010 08:01

все недопонимание - от войны определений.
энтрада - это "вход" на сакаду. без окончания переноса веса. "недоделанная сакада".
(рекомендации тем кто учится: спрашивайте преподавателя почаще, ЗАЧЕМ нужен тот или иной элемент и почему мы его проходим.. это многое поставит на свои места.. выбор со школой - в том числе :crown: )
разница у Э и С - как обычный шаг и прерванный.
точка контакта, угол поворота итд итп - это все по вкусу.

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.


Пред.

Вернуться в Техника - молодежи!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2





cron