постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Аргентинское танго... Хроника. Факты. Комментарии.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение anotherone » Чт фев 17, 2011 23:30

а вообще бывают такие которые выступают с бузты-барахты?
и чтоб так же зрелищно смотрелось?

хочешь жить лучше? становись совершеннее!
Аватара пользователя
anotherone
тангеро
 
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 18:55
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение AlexSpb » Чт фев 17, 2011 23:40

anotherone писал(а):а вообще бывают такие которые выступают с бузты-барахты?
и чтоб так же зрелищно смотрелось?


Да, как правило, вы можете увидеть гарантированную импровизацию при смене партнерши или в коллективном выступлении маэстрос на фестивале.

Чичо в интервью утверждал, что строго импровизирует, и ему хочется верить.

Аватара пользователя
AlexSpb
тангеро
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 12:57
Откуда: Санкт-петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение anotherone » Чт фев 17, 2011 23:58

про Чичо я слышал
получается всего один?
прост вывод это то что танцевать зрелищно можно только отрепетировав?

хочешь жить лучше? становись совершеннее!
Аватара пользователя
anotherone
тангеро
 
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 18:55
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение Andrew » Пт фев 18, 2011 01:30

AlexSpb писал(а):Чичо в интервью утверждал, что строго импровизирует, и ему хочется верить.

Сильно подозреваю, что это слова из очень старого его интервью.
Где то с год назад он говорил, в частной беседе, что после нескольких лет чистой импровизации он отказался от нее на шоу выступлениях, стал готовить и отрабатывать отдельные, ключевые части шоу, между ними немного импровизации. Я его понял так, причина простая - людей, которые ПЛАТЯТ ДЕНЬГИ за хорошо поставленный эффектный спектакль больше чем тех, кто в состоянии оценить креативность и уникальность "действа", которое рождается у вас на глазах.

Andrew
Аватара пользователя
Andrew
тангеро
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2006 19:28
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение Ешка » Пт фев 18, 2011 04:02

anotherone писал(а): танцевать зрелищно можно только отрепетировав?

Либо с громадным осознанным опытом таких импровизационных выступлений :).

Ешка
тангеро
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 21:50
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение Slava » Пт фев 18, 2011 04:25

Чичо в частной беседе (прошлый год) на вопрос "эта была импровизация?" заметил "когда сделаю постановку - скажу".

anotherone писал(а):прост вывод это то что танцевать зрелищно можно только отрепетировав?

в случае постановки вероятность "приличности" картинки выше, при импровизации намного больше степеней свободы.
а поскольку эмоциям на сцене подвержены даже те, кто на нее выходят не один десяток лет, то в этом, имхо, и "секрет" относительной популярности постановки номера.
не говорю, что вообще все танцуют только постановку, но многие танцуют именно импровизацию например из-за нехватки времени на постановку.
Имхо все-таки "демо" и "шоу" - разные вещи.
Чтобы импровизация выглядела на уровне в большом проценте случаев - это нужно быть великим Мастером (к вопросу, что Чичо "один")
Еще один момент про постановку - идея некоторой "концептуальности" танца.

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение Muradero » Пт фев 18, 2011 09:03

Slava писал(а):... в случае постановки вероятность "приличности" картинки выше, при импровизации намного больше степеней свободы.
а поскольку эмоциям на сцене подвержены даже те, кто на нее выходят не один десяток лет, то в этом, имхо, и "секрет" относительной популярности постановки номера...

Slava, следует ли понимать Вас так, что при импровизации наличие большего количества степеней свободы (БКСС) и подверженность Мастеров не
один десяток лет эмоциям (Э) на сцене - "секрет"/причина относительной популярности постановки номера? Т.е., если короче и в данном контексте,
на "приличность" картинки вышеуказанные причины (БКСС и Э) влияют отрицательно? Без иронии... Просто спросил :oops:

Аватара пользователя
Muradero
тангеро
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 10:29
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение AlexSpb » Пт фев 18, 2011 11:49

anotherone писал(а):про Чичо я слышал
получается всего один?
прост вывод это то что танцевать зрелищно можно только отрепетировав?


Понятие "зрелищно" связано не с тем КАК ВЫ ВЫСТУПАЕТЕ, с с тем КАК ВАС ВОСПРИНИМАЮТ зрители.

Одно и то же выступление может восприниматься как крутое на праздновании нового года в танго-школе и убогое на площадке международного фестиваля.

На крупных фестах на выступление смотрят люди видевшие уже сотни выступлений и удивить их можно только чем-то невероятным, а это, увы, на импровизации сделать крайне затруднительно.

Аватара пользователя
AlexSpb
тангеро
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 12:57
Откуда: Санкт-петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение Dancerknight » Пт фев 18, 2011 15:51

Одно и то же выступление может восприниматься как крутое на праздновании нового года в танго-школе и убогое на площадке международного фестиваля.

Согласен абсолютно.
На крупных фестах на выступление смотрят люди видевшие уже сотни выступлений и удивить их можно только чем-то невероятным, а это, увы, на импровизации сделать крайне затруднительно.

А сдесь поспорю. В тусовке , да важно - интересно чемто удивить. Не беда при этом накосячить.
На крупном - серьезном паркете, все и так знают кто Чичо, кто Бальмаседа, а кто вот только пришел. Куда важнее не накосячить, и воспринято - это будет в разы добрее. Звезд же оценивают иначе, ошибки не прощают также даже в мелочах, но оценивают уже идею , куда и к чему танец ведет.

Человек который не танцевал танго.
Dancerknight
тангеро
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 11:07
Откуда: Фамальгаут
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение vilya » Пт фев 18, 2011 16:43

прост вывод это то что танцевать зрелищно можно только отрепетировав?

и да и нет. но для того чтобы жить на сцене - нужна не только уверенная техника и прочие штуки, но и отдельный навык и/или талант перфоманса (не путать с актерским мастерством).

про то, чему не учат в школах
перевожу с аргентинского на физический
Аватара пользователя
vilya
модератор
 
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Вс фев 29, 2004 15:57
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение Andrew » Вс фев 20, 2011 12:21

AlexSpb писал(а):Одно и то же выступление может восприниматься как крутое на праздновании нового года в танго-школе и убогое на площадке международного фестиваля .

Золотые слова!
Как бы сделать, чтобы про них не забывали при организации танго-мероприятий :-)

Andrew
Аватара пользователя
Andrew
тангеро
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2006 19:28
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение anotherone » Пн фев 21, 2011 18:23

спасибо всем ответившим

хочешь жить лучше? становись совершеннее!
Аватара пользователя
anotherone
тангеро
 
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 18:55
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение Slava » Ср фев 23, 2011 03:09

Muradero писал(а):Т.е., если короче и в данном контексте,
на "приличность" картинки вышеуказанные причины (БКСС и Э) влияют отрицательно? Без иронии... Просто спросил


БКСС - вряд ли.. не сказал бы. это скорее не про картинку, а про ощущения того, кто выступает.
Э - штука непредсказуемая..
а еще многим маэстро, особенно которые выступают часто, удобнее иметь "номер наготове".

представьте себе композитора (или поэта) Х.
допустим, он с некоторой долей легкости взять скрипку (перо) и что-то набросать, наимпровизировать.. И несложно найти публику, которая будет этому рукоплескать..
Но как сам Х будет относиться к этому плоду своих трудов?.. Бесспорно, может и такое случиться (сами просчитайте вероятность), что родится что-то гениальное..
Но чаще в поисках гениального надо много курить, комкать и бросать в урну бумагу, биться головой об стену, ходить по потолку итд..

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение Muradero » Ср фев 23, 2011 10:20

Slava писал(а):...представьте себе...

Спасибо за исчерпывающий ответ!

Аватара пользователя
Muradero
тангеро
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 10:29
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: постановочное или лишь часть заранее отработанного здесь?

Сообщение Slava » Чт фев 24, 2011 03:46

еще про "представьте" :)
вообще, "постановка" - довольно сильно помогает в плане "личного роста".
можно взять (для чистоты эксперименты - не очень знакомое; хотя главное - чтобы нравилось) какое-нибудь танго, и станцевать его "с листа". И это дело записать.
А потом сесть и поразбирать. Много раз отслушать, пока не станет знакомым до боли. Поставить - придумать, какие акценты выделить. Чем. Вообще, что отмечать. И главное - как. Как перейти от одной фразы к другой. Решить, что подчеркнуть в этой фразе, а что - в этой. И почему.
Довольно увлекательно, вкусно и полезно. Как минимум, получится пошлифовать выбранные элементы, а также, пожалуй, +1 level в Музыкальности :)
Потом отрепетировать, записать на видео и сравнить с первой записью :)

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.


Пред.След.

Вернуться в Аргентинское Танго

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3