Аргентинское танго

[Gorgona]

Скажите пожалуйста, какова должна быть на милонге пропорция "танго-вальс-милонга" и почему.
И почему в Москве не всегда между тандами звучат кортины, а танды бывают больше чем из 4 мелодий?
Заранее спасибо за ответ.

[Slava]

об этом если честно уже столько писалось - попробуйте воспользоваться поиском (или м.б. старшие товарищи меня поправят и кинут пару наиболее показательных линков?)

оба этих вопроса можно отписать на вкус диджея или в зависимости от того, кто присутствует на милонге.. но это очень грубый ответ (пардон)

[Slava]

задача:
если милонга идет около 3 часов, длина танды 15 мин, за милонгу набегает 12 танд, т.е. 11 кортин, длина кортины - 2 мин.
танцами именинника и другими объявлениями пренебречь.

вопрос:
сколько (чистого и в % соотношении) времени недотанцовывается?

[DM]

задача:
если милонга идет около 3 часов, длина танды 15 мин, за милонгу набегает 12 танд, т.е. 11 кортин, длина кортины - 2 мин.
танцами именинника и другими объявлениями пренебречь.

вопрос:
сколько (чистого и в % соотношении) времени недотанцовывается?

Слав, Бог с тобой, длина кортины максимум 20с. Когда я диджею, то стараюсь уложить в 15с. Это такое ощущение когда стоишь и ждёшь, то кажется долго. И так 3,5 минуты на 11 кортин. Бывает, диджеи ставят и более длинные, но потом понимают, что лучше покороче.

Скажите пожалуйста, какова должна быть на милонге пропорция "танго-вальс-милонга" и почему.
И почему в Москве не всегда между тандами звучат кортины, а танды бывают больше чем из 4 мелодий?

Писалось и правда много. Тема подробно раскрывалась.
Если кратко, то танго в танде может быть (традиционное диджейство) от 3 до 5, милонг или вальсов 3 (бывает и по 4). Вальсы у нас любят, 4 нормально. Пропорция, несколько условна, разные диджеи по-разному подходят, здесь надо учитывать многие моменты (уже обсуждалось), но общая схема 2Т-1М-2Т-1В (цифры это танды). Лично я придерживаюсь схемы: 2Т-1В-1Т-1М, это более динамично (проверенно)

[Коби]

Вобще-то 20с тоже может быть много если куртины ставят не в тему.

Мне очень понравилось как разнообразно вопросы куртин решали диджеи в амстере. У одного куртиной был гонг. У другого нуэвная музыка. У третьего вобще не было куртин, но тандовая структура была очень четкая, и всегда предсказуемая так что куртин не требовалось. Есть еще вариант акцентированоой 5-ти секундной паузы между тандами (молчаливая куртина). Вобщем вариантов множество.

Меня очень удивил именно осмысленный подход к куртинам. Этот подход очень хорошо написан в книжке Арно которую Слава уже выкладывал. http://www.gotango.ru/forum/viewtopic.php?t=2658

[DM]

Вобще-то 20с тоже может быть много если куртины ставят не в тему.

Мне очень понравилось как разнообразно вопросы куртин решали диджеи в амстере. У одного куртиной был гонг. У другого нуэвная музыка. У третьего вобще не было куртин, но тандовая структура была очень четкая, и всегда предсказуемая так что куртин не требовалось. Есть еще вариант акцентированоой 5-ти секундной паузы между тандами (молчаливая куртина). Вобщем вариантов множество.

Меня очень удивил именно осмысленный подход к куртинам. Этот подход очень хорошо написан в книжке Арно которую Слава уже выкладывал. http://www.gotango.ru/forum/viewtopic.php?t=2658

Если народа на милонге мало, то лучше 5-ти секундная пауза. 20с воспринимается психологически как минутная. Но, нужно учитывать для чего вообще нужны кортины - для смены партнёров (прежде всего), а не для отличения одного оркестра от другого или милонг от танго или вальсов. Для смены требуется время, удара гонга явно недостаточно.

[Николя]

Опробовал в Ротонде вариант кортин только после большой танды...
Схема (раскладец для милонги продолжительностью 3.5-4 часа):
Интро-
Т(классика-4)-Т(нуэво-электро-3-4)-В(классика-нуэво-3-4)-Т(классика-4)-Т(нуэво-электро-3-4)-М(классика-нуэво-2-3)-К(кортина)-
Т(классика-4)-Т(нуэво-электро-3-4)-В(классика-нуэво-3-4)-Т(классика-4)-Т(нуэво-электро-3-4)-М(классика-нуэво-2-3)-К-
Т(классика-4)-Т(нуэво-электро-3-4)-В(классика-нуэво-3-4)-Т(классика-4)-Т(нуэво-электро-3-4)-М(классика-нуэво-2-3)-К-
Ф(финал-3-8 танго)-Кумпарсита(1-3)+"музыкальная тема вечера"(1)
Конечно схема условная, подлежит коррекции по ситуации и настроению (перемена мест слагаемыми и уклон либо в классику, либо в нуэво в зависимости от фазы вечера и настроения диджея ) Иногда использую укороченный вариант, типа описанного Денисом 2Т-В-Т-М или меняю очерёдность 2Т-В-Т-М-Т - в этом случае после милонг (особенно быстрых) ставлю (для успокоения и снижения температуры тел ) медленное релаксирующее нуэво... И т.д.
Временами вместо одной-двух из танд(танго) нуэво-электро вставляю этно-, ретро- или notango-...
Получается эдакий нон-стоп и "кукушка" (кортина) отбивает примерно каждый час прошедшего времени
Длительность кортины выдерживаю от 20 сек. до 1 мин. Режу из целых композиций в Nero с затуханием и 2сек. паузой в конце...
Тематика и настроение кортин - в зависимости от тематики вечера (если таковая наличествует, настроение - в соответствии с последующей тандой и фазой вечера, место для шутки - reserved... )
В случае курьёзных ситуаций, когда народ начинает активно вытанцовывать кортину - могу продлить её (если заранее не обрезал её, а использую фэйдер для затухания... )
По моему мнению, вставка кортин после каждой малой танды слишком сильно дробит вечер, хотя конечно, чтобы выстроить большую танду с плавным перетеканием (переходом) между разными по жанру, темпу и саунду произведениями - требуется определённое мастерство и вкус...

[tan'ush]

Сейчас живу временно в недалеко от Ванкувера, здесь четко диджеят танды и кортины, чаще танды по 3 композиции, кортины обычно довольно длинные (порядка 40-70 секунд). Основная их цель - разогнать танцоров с пола и танцевать под них не принято (хотя люди пританцовывают если это латина-данс и т.п. или даже подпевают).

Подавляющее большинство танцует четко по 1 танде, если 2, то это уже максимум. народ говорил, что отчасти это для того, чтобы у всех дам был шанс потанцевать. Это удобно, если не очень нравится танцевать с человеком, но неудобно отказывать или не знаешь, как он танцует и т.п.

Ни разу не видела, чтобы приглашали посередине танды, обычно в начале или ждут следующей. Народ здесь (особенно лидеры) гораздо старше по возрасту, хороших танцоров единицы.

Часто кортины делают потише, чем танго музыку. Если даже остаешься танцевать, принято отходить в сторону, к краю танцола.

В Монреале на нео танго фесте тоже играли кортины, правда чаще ставили и по 4 композиции в танде. И часто люди танцевали и под кортины тоже, т.к. было немало нео или альтернативной музыки и народ гибче, активнее экспериментирует. (Траффик правда жуткий).

[DM]

Иногда надо возвращаться к старым вопросам.
Всегда интересно то, что работает, и что нет. Интересно наблюдать как танцоры воспринимают количество мелодий в танде и последовательность.
Могу сказать совершенно точно - танда из пяти танго работает плохо. Четыре оптимально. Если милонга маленькая, школьная, для своих, то стоит ставить по три мелодии. Отдельно по Пуглиесе, или надо ставить три танго вне зависимости от количества людей, либо первые две мелодии должны быть откровенно проходными, для потоптаться. Очень часто вижу, что к четвёртой мелодии танцоры выдыхаются, и просто передвигаются без подъёма. Также и с нуэво. Но здесь ещё играет роль метраж.
Аналогично с чакарерой - две мелодии максимум, третья лишняя.

[Pistolero-Z]

Очень правильные наблюдения. Танды-x4 уместны на милонгах уровня выше среднего (фестивальные и т.п.), хотя сочетание 4-х слишком длинных/энергичных/сложных мелодий действительно напрягает. Танды-x3 позволяют проще сочетать музыку, не париться по поводу длин треков и не обижать Пуглиесе. Милонговые танды больше x3 - просто противопоказаны. Но главное, чтобы структура компоновки танд сохранялась в течение всей милонги, когда диджей хаотично смешивает танды по 3, 4, 5 треков - это раздражает неимоверно.