Танго с вокалом и без

Этот форум - трибуна для властелинов наших душ - для диджеев. Здесь же можно им поназадавать каверзных вопросов, предложений итд..

Танго с вокалом и без

Сообщение Slava » Вс май 15, 2011 03:01

как-то серьезно вопросом не интересовался, но сталкивался, что для многих композиций (или даже "мелодий") танго встречаются версии инструментальные и с вокалом.
например, танго "a la gran muneca" чаще всего встречается в инструментальной версии
(Ди Сарли, Д'Арьенцо, Анхелис, Бьяджи и т д)

но есть и версия с вокалом: Ломуто + Хорхе Омар (1936)

часто же некоторые танго "с вокалом" и "без" называются по-разному.
пример: Франциско Канаро. "Sos" (инстр.)

и Франциско Канаро + Роберто Маида. "Condena"


тут хотя бы один оркестр.

еще есть всем известное танго "Abandono"у Педро Лоренца.

на Ютубе указано, что вокал - Хуан Карлос Касас, однако Тодотанго упоминает Гектора Фаррела. (не суть)
а еще есть инструментальное танго "Amarguras" в исполнении секстета Де Каро.


это то, что вспомнилось "на вскидку".
может, кто-то приведет еще примеры? (особенно с разными названиями)

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Танго с вокалом и без

Сообщение Lenkis » Пт май 20, 2011 12:38

Славик, не поверишь, совершенно случайно нашла инфо о том, что у El Flete есть слова, автор - Pascual Contursi (тот самый)
Правда, со словами ее записывал только 1 оркестр и у меня этих записей нет. :(

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Танго с вокалом и без

Сообщение rana_verde » Пт май 20, 2011 13:19

El Flete есть с вокалом Ernesto Famá в исполнении Orquesta Tipica Porteña (один из "брендов" Orquesta Tipica Victor).
Но поются там не те слова, которые указаны на сайте тодотанго как текст Контурси...

DivShare File - 08-El flete-Ernesto Famá_16-09-30_.mp3

Аватара пользователя
rana_verde
тангеро
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 22:13
Откуда: Местожительство - Земля
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Танго с вокалом и без

Сообщение Lenkis » Пт май 20, 2011 15:42

Именно эту версию и имела в виду.
То, что на тодотанго вообще не подходит под мелодию, как мне кажется.

За музыку спасибо!

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Танго с вокалом и без

Сообщение Inkognito » Пт май 20, 2011 15:54

Los mareados - у раннего Тройло есть с вокалом Флорентино. В более поздних годах оркестра, когда уже Тройло стал увлекаться кокаином есть прекрасная аранжировка без вокала. Саунд - сумасшедший

Recuerdo у Пульезе есть с вокалом и без. При том аранжировки сильно отличаются. С вокалом аранжировка очень красивая, хотя очень трудна для танцевания. Поэтому на милонгах ее не ставят. В Москве на милонгах слышал аранжировки в версии ColorTango, а на милонгах Байреса ставят чаще в версии раннего Пульезе, за удобность танцевания. А в совместном исполнении оркестра Astor Piazzolla и Osvaldo Pugliese эта вещь вообще чумовая. на милонгах за все время слышал только один раз во Львове в январе.

Вальс Corazon de oro тоже есть в разных вариантах с вокалом и без. С мужской подпевкой и даже с женским вокалом.

Cafe Dominguez есть классический с вокалом, и более современный у Секстета Милонгеро, но Хавьер там не поет, видимо потому что в оригинале это не песня, а просто речитатив )

www.edtango.ru
Аватара пользователя
Inkognito
модератор
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:45
Откуда: С неба
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Танго с вокалом и без

Сообщение MOCKBA » Пт май 20, 2011 20:27

но Слава вроде спрашивал об особенной ситуации, когда при появлении или отсутствии вокала, меняется само имя композиции? За пределами Аргентины этому полно примеров, так как композицию естественно называли по словам, и какой перевод, так и звалась. Сразу в голову приходят польские хиты, Донны Клары с Утомленными солнцами... наверно и в Аргентине механизм был тот же, типса придумали классные слова и переименовали?

Конечно вышеупомянутая и горячо любимая Корасон де Оро переименована и в инструментальной версии - конкретно у Сеиткалиева, но это по-моему "из серии заскоков"

Аватара пользователя
MOCKBA
тангеро
 
Сообщения: 663
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 20:27
Откуда: предгорья
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Танго с вокалом и без

Сообщение Slava » Вт май 24, 2011 01:54

Всем спасибо за музыку и за примеры!
Вообще, все интересно, но это
MOCKBA писал(а):когда при появлении или отсутствии вокала, меняется само имя композиции


больше всего :)

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: школа GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Танго с вокалом и без

Сообщение exegi » Вс май 29, 2011 14:42

Incognito, por favor, Recuerdo с вокалом... уж больно интересно, никогда не слышала.

Dance! I said: dance!!
Аватара пользователя
exegi
тангера
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 16:27
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Танго с вокалом и без

Сообщение Inkognito » Вс май 29, 2011 14:50


www.edtango.ru
Аватара пользователя
Inkognito
модератор
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:45
Откуда: С неба
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Танго с вокалом и без

Сообщение exegi » Вс май 29, 2011 14:56

muchas gracias) ранний и без слов лучше всего ИМХО)

Dance! I said: dance!!
Аватара пользователя
exegi
тангера
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 16:27
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Танго с вокалом и без

Сообщение gigi » Чт июл 17, 2014 20:41


gigi
тангеро
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вс апр 07, 2013 09:30
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Танго с вокалом и без

Сообщение Inkognito » Пт июл 18, 2014 03:03

Ух какая древняя тема! Вспомнил навскидку.
Есть танго "Zorro gris" у многих оркестров, и есть с вокалом у Alfredo de Angelis.
Вальс "La pulpera de santa lucia" есть с вокалом и без в некоторых оркестрах.
Танго "Vida mia" есть у Osvaldo Fresedo с вокалом, и много аранжировок других оркестров без вокала.

www.edtango.ru
Аватара пользователя
Inkognito
модератор
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:45
Откуда: С неба
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Танго с вокалом и без

Сообщение MOCKBA » Пт июл 18, 2014 21:13

Хороший вопрос и за это время у меня появились дополнительные ответы - например случай с Condena = S. O. S. В базе данных авторских прав SADAIC это танго называется Кондена. Это означает "осужденный", "приговоренный" на люнфардо - слова по памяти примерно такие:

Я не знаю, зачем
Эта злая судьба
Осудила меня
На страданье в аду
Как избитый щенок
За ошибки свои
Приговорен на муки
Любви!

Название SOS появилось гораздо позже, в годы Пероновской чистки радиопередач от люмфардизмов, когда многие танго переименовали и самые их тексты переписали (довольно бездарно). Запись, которую привел в пример Слава (из альбома "Alma Tanguera") сделана, конечно, гораздо раньше, в 1934-м, но сам альбом скомпонован уже после того, как это танго "официально" перекрестили. И все равно, наряду с "новым официальным названием", обложка альбома упоминает и старое, изначальное: Título original: "CONDENA"

Мне кажется, что наибольшая доля "танго с двумя названиями в самой Аргентине" связана именно с запретом люмфардизмов и массовым перименованием тех лет.

А вот вокал или без ... и даже более детально, "сколько вокала" - сколько куплетов, сколько припевов - это вопрос предназначения танго. Для слушанья? Для танца? Для радио? Для театра? При регистрации в SADAIC авторы оставляли все двери открытыми, и поэтому танго часто имели два, три куплета с припевами - хотя до конца 20-х в музыке "для танцев" вокала быть просто не могло, в шансоне для представлений и постановок вокал сопровождал музыку (зачастую ту же самую) от первых нот до последних. Потом Канаро запутал все карты, добавив к оркестру танцевальной музыки эстребеллистов, которые исполняли только один припев - и пошло-поехало. Но все равно остается правилом, что в вокальном танго, милонге, вальсе para bailar исполняется меньше припевов и куплетов, чем содержится в авторском тексте. Инструментальная версия - это как бы крайний случай, когда "меньше уже некуда" - осталось ноль. В любом случае танцоры той эпохи могли неплохо знать, о чем это танго, даже и когда слова поются не сначала, и когда не до конца, и когда слов вообще нет - ведь они могли быть знакомы с этим танго по радиопередачам, по исполнению певцами в клубах или на улицах, по представлениям в театрах или на карнавалах...

Например, Гран Муньека было написано для оперетты. Милонга 1900-х - для радио. Танцевать их начали позже, наши записи пропускают часть слов или все слова. А портеньос эти стихи отлично знали от начала и до конца, и Муньека всегда оставалась для них историей безнадежной любви ожившей куклы, которую бросил любивший ее мальчик ради девчонки из плоти и крови, даже если 90% записей - без слов.

Аватара пользователя
MOCKBA
тангеро
 
Сообщения: 663
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 20:27
Откуда: предгорья
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 77 раз.



Вернуться в Уголок диджея

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1