Конец мелодии в танго - истинный и ложный

Этот форум - трибуна для властелинов наших душ - для диджеев. Здесь же можно им поназадавать каверзных вопросов, предложений итд..

Конец мелодии в танго - истинный и ложный

Сообщение greg2k10 » Пт ноя 26, 2010 18:37

Речь идет об окончании мелодии. Ведь в конце концов надо верно "подгадать" истинный конец, чтобы замереть там в красивой позе, так?
Пока почти все мелодии, за редким исключением, являются для меня незнакомыми, их повороты и пр угадываю кое-как, а вот с окончаниями (каденциями) иногда возникают трудности...
Похоже, не только у меня. Недавно один знакомый написал:
"С ловлей конца мелодии я много раз уже попадал впросак: в середине танго бывает полное впечатление, что уже конец, - ан нет - это была только пауза. А бывает, что конец будто отрезан..."

Но если с "отрезанным" последним аккордом еще более-менее справляюсь :-) Как и с "задержанным", который звучит как бы с опозданием на слабую долю (и тихо)....
То вот с многократными повторениями "конца мелодии" - засада :lol:
Более того, иногда они еще идут с затуханием (хотя и не доходя до "попсовой" вульгарности)...

Т.е. вопрос в том, как в таком случае определить (предвидеть?) истинный конец, отличить его от множества предварительных ложных (хоть звучащих так же или очень похоже)?

Что касается "отрезанного" или "задержанного" конца - я на 90% уверен, что это проявление "почерка" определенного оркестра, его характерная "фишка".

Вот и с кол-вом повторений - есть подозреньице, что оно фиксированное/стандартное/предсказуемое. Т.е., отсчитав, скажем, 3 повторения, можно заводить партнершу на финальную красивую ронду ...

Справедлива ли такая догадка?
М.б. подскажете, какие оркестры/исполнители имеют упомянутые "характерные фишки"?

ЗЫ
К сожалению, танго музыки знаю пока мало, времени мало, если появляется - стараюсь потренироваться...
поэтому целенаправленно "насквозь" слушать много музыки, чтобы самому ответить на вопрос, пока не собрался :oops:
Наверное, можно сразу после "проблемной" танды быстро подойти к диджею... но тоже не собрался пока...

Так что подсказка от знающих людей была бы очень кстати :-)

greg2k10
тангеро
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 12:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Конец мелодии в танго - истинный и ложный

Сообщение Sutasu » Пт ноя 26, 2010 23:37

совет - не ждите конца мелодии, а танцуйте, просто танцуйте до конца. Мелодию можно и самому на пару тактов продлить, если музыка вдруг закончилась, а очень хочется в красивую позу встать...

Аватара пользователя
Sutasu
тангеро
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 14:21
Откуда: Москва - Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Конец мелодии в танго - истинный и ложный

Сообщение Коби » Пт ноя 26, 2010 23:40

Да, у танго обычно есть структура - условно говоря 2 или 3 повторяющиеся части. Это может быть куплет-припев, а может быть что то более интересное.

Вот тут про это написано.
http://tangoman.livejournal.com/89647.html

Советую послушать те песни которые приведены в статье для примера, и тогда все будет яснее.

Зы
А ваш этот "ложный конец" тоже кстаити неплохо было бы паузкой выделить.

Аватара пользователя
Коби
тангеро
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2005 18:10
Откуда: Питер-Париж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Конец мелодии в танго - истинный и ложный

Сообщение Петровичъ » Сб ноя 27, 2010 00:54

Ведь в конце концов надо верно "подгадать" истинный конец, чтобы замереть там в красивой позе, так?

кто сказал? ))))
можно просто вовремя остановиться, красивых поз не обязательно =)
А вообще я как-то музыку слушал, слушал, и научился конец определять. Всё-таки в самой-самой последней фразе там нарастание энергии более сильное, чем во всех "ложных". Это как правило. Есть и исключения.

Удар судьбы в лоб означает, что не возымели действия её пинки в зад.
Петровичъ
тангеро
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 15:32
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Конец мелодии в танго - истинный и ложный

Сообщение Lenkis » Сб ноя 27, 2010 04:59

СОвет один - рпосто слушать музыку до тех пор, пока вся не станет знакомой. Ибо да, есть стандартная структура, но иногда бывают и "подарки". Так даже маэстро на выступлениях накалывались - он уже остановился, а ему после паузы музыку-то и продолжили:)

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Конец мелодии в танго - истинный и ложный

Сообщение greg2k10 » Сб ноя 27, 2010 13:07

Коби писал(а):Вот тут про это написано.http://tangoman.livejournal.com/89647.html
Советую послушать те песни которые приведены в статье для примера, и тогда все будет яснее.
Зы
А ваш этот "ложный конец" тоже кстаити неплохо было бы паузкой выделить.

Большое спасибо!
Отличная ссылка, и как раз про то :-)
Про "тоже паузкой выделить" - само собой.
Только ведьзаключительный конец хотелось бы подчеркнуть все-таки больше, чем предварительный :lol:
А то получится как в класс примере:

«Происшедшее нарастание улыбок и чувств напоминало рукопись композитора Франца Листа, где на первой странице указано играть «быстро», на второй – «очень быстро», на третьей – «гораздо быстрее», на четвертой – «быстро как только возможно» и все-таки на пятой -- "еще быстрее"

(с)"Золотой теленок"

Lenkis писал(а):СОвет один - рпосто слушать музыку до тех пор, пока вся не станет знакомой.

Понятно, именно этим пока и занимаюсь :-)

Вопрос о том, насколько "нестандартный" конец мелодии относится к почерку конкретного оркестра, остается пока открытым.
Было бы здорово, например, определив оркестр по первым тактам музыки, мысленно сделать для себя заметку:
"О, тут велика вероятность многократных закл каденций..."

Начинаю потихоньку копать (со ссылки, предоставленной Коби). Найду что интересное - отпишусь :-)

greg2k10
тангеро
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 12:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Конец мелодии в танго - истинный и ложный

Сообщение coldharbour » Вс ноя 28, 2010 17:35

greg2k10 писал(а):Вопрос о том, насколько "нестандартный" конец мелодии относится к почерку конкретного оркестра, остается пока открытым.


Если я правильно понял вопрос, ты когда мы разбирали его на уроке, делали это на примере Enrique Rodriguez.

coldharbour
тангеро
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 13:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Конец мелодии в танго - истинный и ложный

Сообщение Andrew » Пн ноя 29, 2010 01:26

На одном из фестивалей Ночей Милонгеро приглашенный оркестр умудрялся на знакомых мелодиях делать ТРИ концовки.
И никаких проблем, народ это просто веселило, никто не заморачивался.

Ребята, танцуйте себе в удовольствие.
Цитирую моего любимого Филиппо о московских тангерос:
"Вы слишком много думаете!"

Andrew
Аватара пользователя
Andrew
тангеро
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2006 19:28
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Конец мелодии в танго - истинный и ложный

Сообщение Radistka-cat » Пн ноя 29, 2010 16:09

greg2k10 писал(а):Речь идет об окончании мелодии. Ведь в конце концов надо верно "подгадать" истинный конец, чтобы замереть там в красивой позе, так?


нет 8-)

ЗЫ

- Скажите, а как вы расслабляетесь?
- А я не напрягаюсь ...

"Где та молодая шпана, что сотрёт нас с лица земли?" (с) БГ
Аватара пользователя
Radistka-cat
модератор
 
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 17:13
Откуда: МoскваПитер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.



Вернуться в Уголок диджея

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2





cron